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■ この事件に関しての洞察力の無い人たちのツブヤキ
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 砂川より  - 08/1/13(日) 1:05 -
  
キーワード: jal トラブル 沖縄 鹿児島 で出てきましたが、
原本は消えていて、Googleのキャッシュです、

今の平均的な日本人の洞察力はこんなのですかね〜〜
こんなに企業やお上に従順な国民やったら、
全体主義者や独裁者は楽チンですね〜〜
被害者になってから泣くタイプの人たちでしょうか??


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http://209.85.175.104/search?q=cache:JyHdBc9gK9gJ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12140
62257+JAL%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%80%80%E6%B2%96%E7%
B8%84%E3%80%80%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp


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これまでの投票数: 2票 この質問の閲覧数: 139
質問日時: 2007/12/30 09:34:47 投票開始: 2008/1/8 02:07:19 残り時間: 3日間 質問番号: 14,062,257
日本航空のJAL2579便-関西発沖縄那覇行の便があります。

日本航空のJAL2579便-関西発沖縄那覇行の便があります。

この便で去る21日にトラブルが発生してます。機器的なトラブルではないのですが、JAL側の対応のまずさもあって乗客がカンカンに怒り、最終的には乗客の意向を聞いた形で決着し超イレギュラーな形で運航しました。詳しくは下記の動画共有サイトを御覧下さい。

http://jp.youtube.com/watch?v=m3u4-N3ieFk
http://jp.youtube.com/watch?v=D0PgiZQQQC0
http://jp.youtube.com/watch?v=gvYeQu7US4w
http://jp.youtube.com/watch?v=Q3k37yP0cno
http://jp.youtube.com/watch?v=uy0KpYZO0a8


すみません。質問するの忘れてました。
この様な場合は機長の判断が最優先されるのでしょうけど、どう言った形の決着が望ましいのでしょうか。


回答数: 6  お礼: 50枚 質問した人: ceo400121さん  3-3 この質問内容が不快なら


回答


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回答日時: 2007/12/30 09:38:20 編集日時: 2007/12/30 10:02:06 回答番号: 44,076,715

このトラブルは断続的に起こる風の急変が原因ですから、タイミングによって降りられる飛行機と降りられない飛行機があるのは仕方のないことです。
気流が不安定な場合、上空の状況の確認も時間をかけて行わなければいけないのですから、短時間で結論が出ないのも当然です。

どういった形の決着と言うより、

○安全性最優先で鹿児島空港に臨時着陸した。
○天候をチェックした結果、関空に戻る決断をした。
○それに対して大阪での宿泊等を提供すると航空会社側が発表(もちろん翌日の振り替え便もでしょうけど)した。
この過程において航空会社側の対応に何の落ち度も問題もありません。

ただ、理屈のわからない乗客が道理の通らないいちゃもんを付けているだけのことです。
あの怒鳴り方が理性ある大人の行動とも思えませんし。

揉めている間に那覇の天候が安定したので最終的には那覇に向けて離陸しましたが、いつ天候が落ち着くのかさえわからない状況で最初から「落ち着くまでこのままここで待機してください」等と案内するより、大阪での滞在手配を提示する方がよほど良心的な対応です。


回答した人: gontaro0001さん  6-3 この回答内容が不快なら 

回答日時: 2007/12/30 09:44:16 編集日時: 2007/12/30 09:44:52 回答番号: 44,076,799

この怒鳴ってる奴らってアホ? 何故そんなに命落としてまで沖縄行きたいんだぁ?
しかも支配人らしき丁寧なお方達が梅田のホテル手配や全額補償するまで行ってるのにね
たかが沖縄でしょが 金余ってるんだったら何時でも会社に休みもろて行けるヤンww


回答した人: sakuranoirandoutyuさん  3-3 この回答内容が不快なら 

回答日時: 2007/12/30 11:15:32 回答番号: 44,078,545

飛び立った飛行機が最終的に目的地に着陸するかしないかは機長の判断でしょう。滑走路進入コース遙か前でしたら、会社の判断になるかと思います。
この事例では、目的地沖縄の天候の急変が原因であり、戻るだけの燃料もなかったのでしょうし、鹿児島への着陸は正当な手順だと思います。(蛇足ながら沖縄空港周辺空域は米軍が管制しており、管制官の判断も他の日本国内とは異なるかもしれません。)
その後出発空港へ戻るか目的地へ向かうかは会社の判断です。他の便が天候が比較的穏やかになった一瞬をついて離着陸を行っていたとしても、安全に着陸できるとの判断ができない限りは目的地にむけて出発することはないでしょう。
航空会社としてもできれば目的地に向かいたいので、その判断をぎりぎりまで待つのも当然でしょう。
JAL側の対応は至極普通どころか、ものすごく乗客にとって有利な判断がされていると思います。
強いて言えば鹿児島空港待機の間、「お待ち下さい」だけではなく「引き返すか、とどまるか、向かうか、運行部門で協議中」などの情報を適宜乗客に伝えていればよかったかと思います。

規約上、天候不順など自然現象により生じた宿泊や交通費などは航空会社は持ちません。どこの国の航空会社でもほぼ共通しています。通常は払い戻せない運賃で買った航空券も払い戻しを受けられるくらいです。(ですので、旅行保険には航空遅延補償が設定されているんです)

運行規定や国内航空運送約款というものがあり、それに準じて一切補償には応じないことができるはずの天候不順による引き返しや途中降機なのに、それに伴う宿泊・交通費をJALが支払うと申し出たことがものすごい譲歩(事なかれ主義かも)です。
契約内容を無視(飛行機に搭乗することは、約款に同意したと見なされます)してクレームを声高に怒鳴る方の方が資質を疑われると思います。

私が思う望ましい決着
乗客側は航空運送約款をしっかり理解し、必要な情報以外の要求や暴言を吐かずに落ち着いて待つ。
会社側は情報を適宜情報を乗客につたえ、待っている間に、約款に書かれていない多少のプラスアルファの補償(空港レストランで1回食事程度)を何も言われずとも用意し、乗客が素直にそれに従う。
というかんじではないでしょうか。
先にも書きましたが、天候不順による延着・引き返しなどは、航空会社として一切補償する義務がないのです。乗客もそれを理解し、契約違反にもなるクレームをしないで紳士的な行動をとることを肝に銘じたいものです。


回答した人: tosh975さん  4-1 この回答内容が不快なら 

回答日時: 2008/1/2 15:12:44 回答番号: 44,165,602

この人は完全にクレーマーですね・・・もしくは怒りの矛先を勝手に航空会社にしている人ですね。
このようなクレーマーは日本特有です
天候等の遅延、欠航に関しては本来は航空会社は対応しなくていいのですが、しっかり対応していると思います。

出航前の飛行機の出発判断は航空会社にあります。
完全に機長ではないですよね?
こういう客は本来恐喝容疑等で警察に引き渡すのが最良と思いますが
さすが日本、何でもクレームが通ります。

航空会社が危険と判断したフライトで、乗客のクレームによって飛行して
墜落でもしたら・・・・航空会社の責任になりますし
悪天候によりひどい衝撃で着陸しよう物ならクレームが一段と激しくなるだろうし・・・・
企業で処理して放置しておくとどんどんエスカレートしますよね・・・・


回答した人: bacchus_gouさん  1-3 この回答内容が不快なら 

回答日時: 2008/1/3 14:30:23 編集日時: 2008/1/3 14:32:55 回答番号: 44,193,482

アメリカ等の航空会社では、クレームを言う客は無視してどんどん後回しにされ、最後にはモーテルにしか泊まれない・・・という事もあるようです。
正直私が一緒に乗り合わせていた乗客だとしても、クレーマーにうんざりw
どうでもいいから飛べないんだったら早く移動して休もうよ。と思いますね。
きっと今後は航空会社のブラックリストに載ってると思いますが、、、


回答した人: coronchan_001さん  1-2 この回答内容が不快なら 

回答日時: 2008/1/5 20:55:54 編集日時: 2008/1/5 21:00:46 回答番号: 44,274,274

このような場合が正しい判断です
鹿児島空港に降りるのが一般的です
馬鹿なやつらだ どんだけ那覇に行きたいんだよ
もし降りられなくて燃料切れになったらどうするんだよ
那覇だって24時間空港じゃないんだよ 関空は24時間空港だからいいけど
このことだって航空会社や管制官や整備士などいっぱいの人数があるから飛行機を運行できるわけであってこんなことでケチ付けるな
「飛行機というものを甘く見るな飛行機をあまり知らないのにそんなえらく言うな」 と言いたい
これは恐喝になるそうですよ http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%81%90%E5%96%9...
こんな映像見ていると腹が立ちます イライラきます 皆さんもイライラきませんか?   


回答した人: hymsx740さん  1-2 この回答内容が不快なら 

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「日航 鹿児島空港での大事件!」特集はなぜ開設したか?ムフフ・・・ 戸田 08/1/10(木) 14:03
予想。 岸和田町民 08/1/11(金) 8:52
■これが12/21 JAL2579鹿児島空港事件の動画だ!!その一部をYUチューブにて 戸田 08/1/11(金) 19:08
●「那覇には悪天候で降りられない」と勝手に決めたヘボ機長は小川博史! 戸田 08/1/11(金) 19:18
★★★ ここに照会したらどうかな 砂川より 08/1/13(日) 0:12
■■■ 日航キャビンクルーユニオンへ 動画をお知らせしました 砂川より 08/1/13(日) 0:42
●無能無策・不誠実・対応をした日航鹿児島支店長は宮道弘久! 戸田 08/1/11(金) 19:23
▲3時間後にやっと出てきた「日航正社員玉利マネ」ってホントに日航社員か? 戸田 08/1/15(火) 14:11
「那覇へ飛べ!鹿児島空港にて03」が抜けてました。事件の概要説明も 戸田 08/1/12(土) 7:48
★ついに事件の全貌が明らかに!戸田の説明動画をアップせり! 戸田 08/1/12(土) 18:39
※追加動画も準備中。この事件、できるだけ各方面に周知投稿して広めて下さい! 戸田 08/1/12(土) 19:00
ビンゴでしたね(!) 岸和田町民 08/1/12(土) 22:47
なかなか面白かったけど・・ JALを選んだ戸田ッチも悪い 砂川より 08/1/12(土) 23:25
そうそう、JAL訴訟 サンケイ記事残りの部分 砂川より 08/1/12(土) 23:48
■ この事件に関しての洞察力の無い人たちのツブヤキ 砂川より 08/1/13(日) 1:05
■ 上記のJALの代弁をしているような掲示板まだあったよ 砂川より 08/1/13(日) 20:23
■ こっちはケッコウまともな感覚かな〜〜 面白いよ 砂川より 08/1/13(日) 20:47
続き 上空待機も選択肢 ■ こっちはケッコウまともな感覚かな〜〜 面白いよ 砂川より 08/1/13(日) 20:53
★続き 「こんな気持ちの悪い機長が操縦する飛行機には乗りたくない」 わしもそう思う 砂川より 08/1/13(日) 20:59
●機長の誤判断と「悪天候ウソ」継続を隠すプロ奴隷扇動屋共の卑劣を許さない! 戸田 08/1/15(火) 13:37
別に:「正当な引き返し」なら「軽食無し・正規料金客以外は宿泊別便手配無し」か? 戸田 08/1/15(火) 15:16
Re:「日航 鹿児島空港での大事件!」特集はなぜ開設したか?ムフフ・・・ 大阪市民 08/1/21(月) 20:14
上記スレッドの大阪市民へ、 批判するなら事実を示してせよ!! 砂川より 08/1/22(火) 14:29
発言消去時用の そこつな 大阪市民の発言 アーカイブ 砂川より 08/1/25(金) 20:12
機長と会社との関係を憶測すると・・・ 濱本 08/1/24(木) 22:12
憶測・知ったかぶりのウソ をならべて批判する 失礼な濱本氏は・・・・ 砂川より 08/1/24(木) 23:45
発言消去の時用の 濱本氏発言アーカイブ 砂川より 08/1/24(木) 23:53
発言は消しませんよ。 本名で書いてるんだから。 濱本 08/1/27(日) 0:15
調べもせずに、自分の想像ばかりを述べたて戸田ッチたちを非難する卑屈な人へ勧告する 砂川より 08/1/29(火) 12:43
お示しください。 濱本 08/1/31(木) 14:31
濱本氏の発言アーカイブ その2 砂川より 08/1/31(木) 12:01

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