「自由・論争」 掲示板

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この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもOKだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
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小沢は西松建設に毎年請求書を送っていたらしいな。 通りすがりの三国人 09/3/4(水) 22:10
Re:小沢は西松建設に毎年請求書を送っていたらしいな。 いぴぴ 09/3/5(木) 1:39
小沢完全終了です 通りすがりの三国人 09/3/5(木) 6:01
Re:小沢氏秘書、積極関与 いぴぴ 09/3/5(木) 13:57
「請求書」はウソだったらしいな。 統一戦線 09/3/6(金) 10:35
Re:「請求書」はウソだったらしいな。 いぴぴ 09/3/7(土) 15:42
さて、回答をお願いします。 いぴぴ 09/3/8(日) 4:08
■「通りすがりの三国人」というアホウは2/4管理者命令違反につき永久追放だ! 戸田 09/3/5(木) 7:09
▲「いびび」のような浮かれ人も修羅掲示板のこういう記事を読んでからモノを言え 戸田 09/3/5(木) 8:34
★戸田は阿修羅で素早く「小沢を支援していくべき時だ」と投稿!その全文を紹介する 戸田 09/3/5(木) 9:03
☆阿修羅:ちなみに私は「労組委員長報酬と90万円の献金」を口実に逮捕弾圧され・・ 戸田 09/3/5(木) 9:10
★阿修羅:ワヤクチャさんは考え直して欲しい。小沢辞めるなの声起こそう! 戸田 09/3/5(木) 9:16
↑この元になった「南青山」さんの小沢退任反対投稿を紹介(戸田は全面的に同意) 戸田 09/3/5(木) 9:22
民主党小沢降ろしの裏に宿敵カルト在り? 小夜子 09/3/5(木) 13:12
■3/6管理者命令:「いびび」は新規投稿禁止!戸田紹介投稿への君の意見を述べよ! 戸田 09/3/6(金) 9:04
意見 いびび 09/3/6(金) 11:53
結局、内ゲバか(枠組みを作った元秘書は自民党から小沢氏と対決するため) 通りすがりの貧乏人 09/3/6(金) 23:47
《注目記事》理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕 元検事・郷原信郎氏 考える葦 09/3/7(土) 10:13
虚偽申請小沢帝国」 いぴぴ 09/3/7(土) 11:42
奴隷根性虚偽宣伝いぴぴ帝国 統一戦線 09/3/9(月) 1:41

小沢は西松建設に毎年請求書を送っていたらしいな。
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 通りすがりの三国人  - 09/3/4(水) 22:10 -
  
読売新聞夕刊によるとな。
まともな左翼と言えば企業の癒着献金を憎む物だが、
ここの左翼は見事にスルーしているな。

そういえば他にも違法献金で有罪言い渡されたヘボ議員が居たなあ。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...@p933f66.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>

Re:小沢は西松建設に毎年請求書を送っていたらしいな。
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 いぴぴ  - 09/3/5(木) 1:39 -
  
▼通りすがりの三国人さん:
>読売新聞夕刊によるとな。
>まともな左翼と言えば企業の癒着献金を憎む物だが、
>ここの左翼は見事にスルーしているな。
>
>そういえば他にも違法献金で有罪言い渡されたヘボ議員が居たなあ。

これが麻生さんだったら、すごい騒ぎをしてるんだろうなぁ…
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Fire...@p2100-ipbf2604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp>

小沢完全終了です
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 通りすがりの三国人  - 09/3/5(木) 6:01 -
  
小沢完全終了です

献金「毎年2500万円」取り決め…小沢氏側と西松
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090305-OYT1T00081.htm?from=top
小沢氏秘書、積極関与? 西松側と献金配分で毎年相談
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040291.html

186 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/03/04(水) 23:25:32 ID:q13Ysk5B0
西松建設
何人、死人出してんだよ。。。。


332 名前: すずめちゃん(京都府)[] 投稿日:2009/03/04(水) 18:38:00.14 ID:tUoYWa6K
08/11/19 海外事業部の元副事業部長を逮捕
08/11/21 西松建設社長の自宅を家宅捜索
08/12/31 民主党の小沢一郎代表等、国会議員の違法な政治献金が表面化
09/01/14 元副社長ら4人を逮捕
09/01/21 西松建設社長を逮捕
09/01/21 元西松建設専務 死亡 
09/02/24 長野知事の元秘書 聴取を受けた後に自殺死亡西松建設事件で参考人聴取
09/02/26 青山氏腰骨5本骨折
09/03/01 赤旗記者 吉岡氏死亡 西松建設と小沢癒着問題を最初に書いた記者
09/03/03 小沢第一秘書逮捕 特捜部の事情聴取を受け自殺の恐れが出てきたために逮捕
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...@p933f66.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>

■「通りすがりの三国人」というアホウは2/4管理者命令違反につき永久追放だ!
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 戸田 E-MAILWEB  - 09/3/5(木) 7:09 -
  
 上記投稿の「通りすがりの三国人」=IP: CLR...@p933f66.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>
は、下記の2/4管理者命令で「通りすがりの三国人」のハンドルネームは使うな、と命じ
た人物と同一人物である事が明白なので、今後は永久投稿禁止処分とする。

■09年3/5管理者命令:
 「通りすがりの三国人」というアホウよ、お前は二度と投稿するな!
  「自由論争掲示板」のみならず、「ちょいマジ掲示板」においても投稿禁止とする!
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
参照:
■警告!ダブルネーム使う投稿は禁止!「通りすがりの三国人」の名前も禁止!
戸田 - 09/2/4(水) 23:49 -
  http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5603;id=01#5603
↓↓↓
■独裁的管理者より、「卵かけご飯専用醤油」氏に警告する。

 IPを見ると、「卵かけご飯専用醤油」氏は「通りすがりの三国人」氏とは同一人物と
思わざるを得ない。
  ↓↓↓
◎納豆卵かけご飯の素晴らしさについて : 卵かけご飯専用醤油 - 09/2/2(月) 22:40 -
   http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5594;id=01#5594
  NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...@p933f66.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>

◎ああいう街宣右翼は暴力団の下部組織だし。 通りすがりの三国人 - 09/2/2(月) 23:16
   http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5595;id=01#5595
   .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...@p933f66.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>

◎あれのどこが差別?わけわかんね。 通りすがりの三国人 - 09/2/3(火) 19:12 &#8211;
   http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5600;id=01#5600
  NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...@p933f66.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>

■複数のハンドルネームを使ってあれこれ投稿する事は、この掲示板では認可しない。
■戸田は「通りすがり」(・・)というハンドルネームは嫌悪しているし、「三国人」と
 いう石原慎太郎的な民族嫌悪をプンプン臭わせたハンドルネームは嫌悪している。
  
■従って、今後は、
 1:「通りすがりの三国人」というハンドルネームでの投稿は禁止する。
 2:「卵かけご飯専用醤油」というハンドルネームでいくか、もしくは他の単一のハン
   ドルネームによって、投稿する事を命令する。
 3:この管理者命令に違反した場合は、投稿禁止処分とする。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-94-106-46.s04.a027.ap.plala.or.jp>

▲「いびび」のような浮かれ人も修羅掲示板のこういう記事を読んでからモノを言え
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 戸田 E-MAILWEB  - 09/3/5(木) 8:34 -
  
 小泉フィーバーのB層、麻生バンザイのネットウヨ、そういう連中が今回の小沢弾圧に
喜び勇んで浮かれ騒いでいるが、少しは頭を働かせて小沢秘書逮捕弾圧・マスゴミ扇動の
本質や実態、背景を知ってからモノを言ってもらいたいものだ。

 良質な言論、鋭い分析が多々見られる(全部ではない)阿修羅掲示板を一例として挙げ
ておく。小沢問題を語るなら、これくらいの情報や分析は読んだ上でやって欲しい。
 ぜひ全文を読んでもらいたい阿修羅投稿とそれぞれの特徴的な文章を以下に紹介する。

★阿修羅♪ > 政治選挙59 http://www.asyura2.com/09/senkyo59/index.html

◎予想通りの与党による小沢一郎攻撃<史上最大> 国際評論家小野寺光一3/4
     http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/589.html
   今回の手法は、今までの小泉政権の過去の手口と非常に類似している。
   それは「ありそうな」手法をとるということである。
   そして有罪かどうかを「一般大衆に決めさせる」ということだ。
   いかにも「建設業界からの献金」というのはありそうな話である。
   「一般大衆」は、いつもだまされる。それは「マスコミ」にだまされるのである。

◎小泉元首相政治死を隠す西松「国策捜査」謀略報道(植草一秀の『知られざる真実』)
  http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/624.html クマのプーさん3/4
  迂回献金を肯定するわけではないが、迂回献金が広範に行われていることは周知の事
 実である。検察が百罰百戒で問題を処理しているのなら検察の行動は理解されるが、無
 数に存在する迂回献金を放置したままで小沢代表秘書の事案だけを例外的に取り扱うの
であれば、典型的な「国策捜査」であると言わざるを得ない。

「政官業外電=悪徳ペンタゴン」は、利権維持、政権維持の目的のために、遂に禁じ
 手に手を伸ばした。近づく総選挙。「悪徳ペンタゴン」はテレビメディアを全面活用し
 て世論操作にいそしんでいる。

◎【創価学会と警察・検察の癒着!】コイツラはじめからグルだった
  http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/628.html  官からアメリカ人へ3/4
   特集/警察の創価学会汚染  乙骨正生(ジャーナリスト)
     創価学会との癒着は警察の汚点
     ―学会員警察官の問題行動も多発
    ・創価学会に及び腰の警察
    ・公明党の政治力用い“癒着”を構築
    ・法務委員長の権限を利用
    ・学会員警察官の不祥事も多発
    ・職権濫用しての嫌がらせ
    ・警察への浸透を企図

◎「何が対等の日米同盟だ!!」米国の圧力で東京地検特捜部が小沢一郎潰し!?
  (渡邉裕二、2009.3.4)http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/640.html
          投稿者 南青山 日時 2009 年 3 月 04 日
   どうも、この事件の裏にはアメリカからの圧力が見え隠れする。
   明らかに小沢を狙った国策捜査としか言いようがない。そうでなかったら自民党の
  森喜朗・元首相や尾身幸次・元財務相なんかも捕まえなければおかしい。自民党だっ
  て、とても他人事ではない。
   しかし、今回は、アメリカによる圧力で動いているから、小沢を潰せばいいのであ
  る。アメリカさえ納得すればいい話なのかもしれない。

◎国策捜査というワナ(「きっこの日記」2009.03.04)【自民党の悪業の確認】
       http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/603.html
        投稿者 南青山 日時 2009 年 3 月 04 日
   http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-09ba.html
   あまりにもおかしな点が多すぎる逮捕だよね。だって、西松建設の社長たちが逮捕
  された時点で、違法献金を受け取ってた政治家として名前が出たのは、ほとんどが自
  民党の議員だったからだ。

   これって、パチンコの換金システムとソックリおんなじだ。パチンコは出玉を店内
  のカウンターで景品と交換してもらって、その景品を持って外にある窓口へ行き、そ
  こで現金と交換してもらう。何でこんなメンドクサイことをするのかって言うと、店
  内のカウンターで現金に交換しちゃうと「賭博」になっちゃうからだ。
   だけど、こんなの、誰がどう見たって違法なワケで、それでも絶対に摘発されなく
  て、暗黙の了解として全国のすべてのホールで平然と行なわれてる・・・

   日本歯科医師連盟(日歯連)からの「1億円ヤミ献金事件」・・・日本歯科医師会
  は傘下の政治団体である「日歯連」を迂回されて・・自民党の5人に数千万円の献金
  をしてるのだ。だけど、この事件を捜査してた東京地検特捜部は、・・献金の見返り
  として、自民党が、国民の医療費負担額を大幅に引き上げたことまで分かっていなが
  ら、見て見ぬフリをして立件を見送ったのだ。
  ・・・・これほど悪質なケースを見て見ぬフリした東京地検特捜部が、何で今回の西
  松建設の事件では、サクサクと小沢一郎の秘書を逮捕するワケ?

◎西松建設事件は自民党の自作自演劇(きっこの日記、2009.3.4)
 【ごく常識的な国策捜査批判】http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/656.html
   投稿者 南青山 日時 2009 年 3 月 05 日
 http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090304

   西松建設の政治団体は、2006年に解散するまでに、合計で約4億7000万円
  の違法献金をしたって言われてる。そして、その大部分が、自民党の森喜朗と民主党
  の小沢一郎の政治団体へ流れてたって言われてる。で、小沢一郎のほうに流れたのが
  「過去12年間に1億8000万円以上」なら、残りはいくらだよ? 2億9000
  万円もあるじゃん。
   つまり、3億円近い大金が森喜朗のほうへ流れてたってことになるじゃん。

   自民党の宮下創平の場合は、小沢一郎のケースとおんなじに西松建設の政治団体か
  ら献金を受け取った上に、政治資金収支報告書に政治団体の住所として「西松建設の
  住所」まで書き込んでたんだよ。
   ・・・それなのに、これほどアカラサマなことをやっていながら、平然と「知らな
  かった」なんて言って通るワケ? そして、東京地検特捜部は、小沢一郎の秘書の何
  百倍もハッキリした証拠がある宮下創平を何で取り調べしないの? 何で秘書を逮捕
  しないの? あまりにも分かりやすいよね〜(笑)

   マスコミは「過去12年間に1億8000万円以上」なんて報じて、いかにも巨額
  な献金が行なわれてたってことを強調してるけど、年間にしたら1500万円なワケ
  で、これは、13億円もの政治資金を持ってる小沢一郎にしてみたら、受け取っても
  受け取らなくても大差ない金額だ。
   もしも、あなたが、13億円もの大金を持ってたら、たかが1500万円のために
  危険な橋を渡るかどうか、考えてみて欲しい。それも、正しく記載すれば受け取って
  も何ら問題のない献金をわざわざ法律に触れるように改ざんしてから受け取るなん
  て、誰がどう考えたって不自然だろう。

 ★中学生以上の頭と経験と社会常識を持っているなら、ここに書かれたようなことは
  容易に想像が付くだろう。
   新聞の記事で言えば、こうした常識を持っていないような記事を掲載するところ
  は、すべて忠犬新聞、忠犬記者ということになる。
   テレビも同様で、今回の事件は、マスメディアとそれに携わる人びとの矜持が問わ
  れている事件でもあるということだ。
  今回の事件は、日本の検察史上もっとも恥ずべき事件として記憶されるかもしれな
  い。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-94-100-167.s04.a027.ap.plala.or.jp>

★戸田は阿修羅で素早く「小沢を支援していくべき時だ」と投稿!その全文を紹介する
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 戸田 E-MAILWEB  - 09/3/5(木) 9:03 -
  
 3/3(火)は一般質問の通告締め切り日。戸田は早朝から必死になってそれを作成し、
3時前頃役所の行って提出。その後商工会議所問題の情報開示を受けたり、質問について
職員と協議したり資料を読んだりで、テレビも見ずに寝たので小沢秘書逮捕は全然知らな
かった。
 で、3/4未明、知人からのメールを開けて初めて逮捕事件を知ってビックリし、阿修羅
掲示板を見て詳しい話を知った。
 2〜3の人が小沢断固支援の意志表示をしていたがまだ少なかった。
 そこで戸田は、不当弾圧糾弾・小沢断固支援の声を広げるために投稿すべしと判断して
下記の投稿を出したのである。その全文を紹介するのでじっくり読んでもらいたい。
 (自分の掲示板を後回しにしてよその掲示板に投稿する場合もあるのだよ。)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
★今は自公政権を倒すために小沢を支援していくべき時だし、その事に左派も腹をくくっ
  ておくべきだ         ヒゲ-戸田 日時 2009 年 3 月 04 日 05:04:16
 阿修羅 http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/590.html

 やはり出たか小沢潰し弾圧と非難キャンペーン。しかしこれは自公合体政権権力延命に必死であるがゆえに行う「想定範囲内」の事。自公政権打倒を口にする人がこんなもんで腰を引いては話にならない。
 小沢断固支持!権力弾圧糾弾!
 門真市議の戸田は昨年11月に自分のHP掲示板で表明している。
      ↓↓↓ 
   自公政権側は打倒されまいと必死になっている。今後さらに民主党や小沢党首のス
 キャンダルや金銭問題バクロも出てくるだろう。元自民党のボス連中の一員で岩手県の
 土建屋政治を土台にしている小沢がカネの問題を抱えていないはずがない。
   しかし、今はスキャンダルがあろうがカネの不正があろうが、それよりはるかに巨
 大な不正をやり続けてきた自公政権を倒すために、小沢民主党を支援していくべき時だ
 し、その事に左派も腹をくくっておくべき時だ。

その全文:
◆「信頼」ではなく「活用」としての投票や支援をなぜ考えられないのか?鍵は主体性
   - 08/11/27(木)
    http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5206;id=01#5206
 ずっと投稿しようと思っていて遅れましたが、ここでこの種の「懐疑論主張」について
戸田の考えを述べておきます。
 徳永さんは、以前にも
  ・民主党をなぜそんなに期待できうるのか  徳永基二  - 08/8/25(月) 8:43 - 
    http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4613;id=01
という投稿をされてましたが、徳永さんひとりの事ではなく、共産党も旧新左翼も労働党
も市民派も含めた左派・リベラル派に大変よくありがちな問題として論じます。徳永さんへの個人批判ではない事をご理解下さい。(以下、「で・ある調」にて)
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 人民に対して耐え難い害悪を流し続ける自公合体政権を一刻も早く打倒しなければなら
ず、かつそれが現実の問題としては(人民の不満と闘争を当然の土台として)「民主党躍進を主軸とした野党勢力勝利による衆院選挙での与野党逆転」でのみ実現でき、そうでし
か実現できない事が明白であるのに(選挙抜きの民衆蜂起等の手法が「残念ながら」今の現実課題ではないので)、「民主党は○○が問題で信頼できない」という論評や自分の「純潔」表明をして何かしら言った気分になっている人々・政治グループがいる。

 そういった「主張」は自公政権打倒闘争を進めるダイナミズムとは無縁のものであるだ
けでなく、自公政権打倒闘争への民衆参加を阻害するものでしかないので、以下に厳しく批判し、それらの人々に再考を求めていく。
 ―――――――――――――――――――――――――――
1:現代日本において、人民主体の社会を作るのには大規模な民衆闘争の展開と国政選挙
 闘争が車の両輪となる。
  自立的・主体的な民衆闘争無しに「選挙のみが政治」であるかのような誤謬を振りま
 くのも間違いだし、国政選挙で少なくとも資本家政権の打倒・親民衆的政権の樹立くら
 いは出来る力量を民衆闘争に備えさせない「革命路線」も間違いである。
  
2:それを領導実現できる真に革命的な国会政党が今あるのなら、そこへの投票を全人民
 に呼びかければよいが、そのような政党は存在しない。
  従って、そのような革命政党を育成する努力はしつつ(=例えば「革命21」)、当分 の間は既存の政党の中でよりマシな政党や政党連合への投票・支援を行ない、悪質政権
 の打倒を図るべきである。
  (人民革命推進の立場・種々の民衆闘争の推進、を当然の前提としつつ)

3:「民主党の本質は第2自民党である」こと、「日帝支配階級の支配政策としての2大 政党制のために民主党が出現した」こと等は左派にとっては常識であり、ことさらに
 「民主党への疑問」を呈するまでもない事だ。

  ついでに言うと、日本共産党がミヤケン体制以降「嫌革命の党」であって革命的流動
 には必ず反対し、「秩序派」として権力とつるんで民衆闘争に敵対する組織体質から脱 却できない組織である事も左派の常識とすべき事だが。

4:リアルな実践を行なう革命勢力にとって大事な事は、既存政党の本質や限界性を人民
 に提示しつつ、現状であれば自公合体政権(これは白川勝彦氏の適切な指摘。詳しくは
 別途に)打倒のために野党への投票や支援を呼びかけて現実の力とする事であって、既
 存政党への疑問表明や限界性指摘をして終わる事ではない。

5:なぜ「民主党は本当に信頼できうるのか?」という設問になるのか?
  投票行動は「信頼」だけでするものか? なぜ対象政党・候補を「活用」するものと
 しての投票を考えられないのか?
  「信頼はしないが道具として、駒として活用する」という考えをなぜ取れないのか?

  原因のひとつは変な「見栄」意識だろう。「民主党の本質を知らない無知な人達と
 一緒にされたくない」、というような。

  ふたつめは選挙と相対的独自な民衆闘争への関わりが無かったり、民衆闘争の主体性
 に確信が持てなかったりするためだろう。
  「民主党に投票したり投票呼びかけをしたりすれば、それは即ブルジョア2大政党制
 に取り込まれる事だ!」という怯え、自信の無さ。

  「民主党の本質を認識しつつ自公打倒の手段として断固として民主党に投票する」と
 いう民衆や民衆運動が存在することに確信が持てないのは、自分の不確信の反映ではな
 いか? 

6:闘争の足場を持っていない人、自分が具体的に呼びかける対象を持っていない人が  「民主党への疑問提示」のみをしがちである。
  「現状では民主党主導でしか野党連合勝利は無い」という事は、決して「民主党だけ
 勝てばいい」ではない。
  現実的な課題は「社民党も共産党も国民新党も新党大地も大いに・それなりに勝たせ
 る」事であり(民主党1人勝ちならそれこそブルジョア2大政党制に進んでしまう)、 また「民主党内の右翼や新自由主義者は落選させ、リベラル派は勝たせて民主党をなる
 べく左傾させる」という事である。

  だから重要選挙区で、またそれぞれが住んでいる選挙区で、小選挙区ではどの党、比
 例区ではどの党に勝たせるのがいいのか、どの党に投票するのがよいのか、の具体判断
 が大事になる。
  場合によっては「票割れ批判」覚悟で小選挙区で民主党と争う社民党候補を支援する
 所もあるだろうし、当選見込みゼロでも右派民主党候補への拒絶として共産党候補を支
 援する所もあるだろう。
  戸田のように公明党候補落とし・地域の公明党から余所への支援余裕を削くために、
 「断固として民主党候補支援!」でビラまき宣伝までする場合もある。

  要は「なぜそうするべきなのか?」を身の回りの大衆にちゃんと説明して自公打倒闘
 争を進めていく事であって、「民主党への疑問一般」を述べて済ましている事ではな  い。

  ついでながら、かつて羽仁五郎は「野党第1党に投票せよ」と常に言い、第4インタ
 ーは「社共に批判的に投票せよ」と常に言っていたが、現在ではそれでは粗雑すぎるだ
 ろう。基本と応用個別の双方の提示が必要だ。

7:「敵の一部を中立化させる」ことや「敵の中に味方を作る」こと。
  たしかに「民主党の本質は第2自民党」であり、その意味では人民にとって「敵陣営
 に属する」ものである。 
  しかし民主党の議員や候補者の中に左派やリベラルの人士も存在している事もまた事
 実である。

  例えば大阪の民主党では、西村信吾みたいな極右議員がいたと同時に、連帯ユニオン
 へのあれほどの権力弾圧とマスゴミバッシングの中でも断固として各種集会に参加し続
 けたリベラル派の議員や候補者もいる。
  この間で言えば逮捕事件での西村信吾除名に続いて極右派は減少し、リベラル派が増
 大傾向にあるし、自治体レベルで自公との癒着体質がまだ根深いとは言え、小沢指導を
 通じて自公との対決姿勢が以前よりはだいぶ強まった。

  左派が行なうべき事は「民主党への疑問一般」を述べて済ましている事ではなく、
 民主党内のリベラル派を「投票の実績と重み」で支援し、彼らの党内での発言力・規定
 力を増大させ、同時にその過程を通じて民主党外の左派や市民派からの民主党への影響
 力を増大させる事である。
  これは「敵陣営の一部を中立化させる」ことや「敵陣営の中に味方を作る」ことだ。

  戸田は既にそのような観点から大阪府知事選で民主党候補を断固支持し、小沢党首に
 直訴メールを送るなどもして、一定の効果を上げている。
  (http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=2987;id=
   など参照)
  今度の衆院選挙での戸田の民主党候補支持行動もその延長上にあるものだ。

8:カタログデータを比べて政党・候補者を選ぶだけでは、受動的なお客さん意識に留ま
 っているに過ぎない。
  必要なのは、自分の目的(自公政権を打倒したい!新自由主義政治を終わらせた   い!)実現のために必要な道具として政党・候補者を活用し、具合の悪い所があれば文
 句をつけて改造していく能動的な使用者としての、民衆闘争実践と兼ね合わせた意識と
 行動だ。

  今「民主党の○○が信頼できない」と言い立てるだけでは、「いい道具がないよ〜」 とボヤくだけで自分がやりたいはずの仕事に取りかからない甘ったれ消費者に過ぎな
 い。
 
  自公政権側は打倒されまいと必死になっている。今後さらに民主党や小沢党首のスキ
 ャンダルや金銭問題バクロも出てくるだろう。元自民党のボス連中の一員で岩手県の土
 建屋政治を土台にしている小沢がカネの問題を抱えていないはずがない。
  しかし、今はスキャンダルがあろうがカネの不正があろうが、それよりはるかに巨大
 な不正をやり続けてきた自公政権を倒すために、小沢民主党を支援していくべき時だ  し、その事に左派も腹をくくっておくべき時だ。

9:かつて総評は「アヒルがニワトリに変わった」と言われた。
  支配権力側が反共右派労組連合として作らせたのに直に反戦反権力の日本最大の労
 組部隊に「変質」してしまった事を指した言葉だが、総評の運動実態がそう変わったの
 にいつまでも「総評結成の本質」だけを言い立てているだけでは民衆闘争の阻害物にし
 かならない。

  労働者のみを構成要素とする総評とそうではない民主党とを一緒にする事は出来ない
 が、労働者民衆の願望や要求が影響を与えるという意味である程度の類似性も考えられ
 る事である。
  「ブルジョア2大政党制の一翼」としての本質規定をしているだけでは生きた政治を
 捉える事はできない。

 小沢もまた「変化」を重ねてきた。そしてその「変化」は総じて自公打倒にとって「良
 い方向への変化」だと言える。
  自民党から出た当初およびしばらくの間は、「ナイアガラの滝の例え話」や「国連軍
 への自衛隊派遣」(「普通の国」論)など、それこそ「ブルジョア2大政党制の一方の
 担い手」にして規制緩和・グローバリズムの旗手として振る舞っていた。

  しかし小泉が「規制緩和・グローバリズムの旗手」になって以降はスタンスが変化し
 て、選挙目当てであったかもしれないが段々にそれへの反対勢力に実質移行し、「生活 が第1」・「地方を大切に」を掲げていった。
  (本人は自分の変化を認めていないし、大半のマスコミも小沢の変化を指摘しない
    が)
  そして07年参院選大勝後に「大連立策謀」にいったん傾いてしまったが、世論の指弾
 を受けてその路線を修正した(ようである)。
  白川勝彦氏によれば「あえて生き恥を晒しながら自公打倒に執念を燃やしている」。
  公明党との関係においても、かつては公明党との連立派で共同で新進党を組んだほど
 の関係だったが、それで煮え湯を飲まされた体験から公明党との連立は小沢の中ではあ
 り得ないと思われる。(これも白川勝彦氏説だが)

  こういう「変化」を遂げてきた小沢氏について、戸田はその「自公政権打倒に命をか
 けた真剣さ」は信じる。だから「自公打倒の小沢路線を応援する」形で、民主党の候補
 者や地方組織に対しては「自公打倒のために真剣にやれ。左翼や市民派とも共同せよ」
 と迫っていく。
  ――――――――――――――――――――――――
 とりあえず以上。
 徳永氏ほかの方々は、現実に自公政権打倒・新自由主義政治打倒を果たすために、こう
いった事を真剣に考えてもらいたい。
 もしもこの衆院選挙で自公政権打倒を逃してしまえば、大変なツケを日本民衆は払わさ
れる事になってしまうだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-94-100-167.s04.a027.ap.plala.or.jp>

☆阿修羅:ちなみに私は「労組委員長報酬と90万円の献金」を口実に逮捕弾圧され・・
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 戸田 E-MAILWEB  - 09/3/5(木) 9:10 -
  
 これも3/4(水)早朝5時台の阿修羅への投稿
 
☆ちなみに私は「労組委員長報酬と90万円の献金」を口実に逮捕弾圧され「公民権停止
 2年」判決に上告中  ヒゲ-戸田 日時 2009 年 3 月 04 日 05:53:34:
 阿修羅 http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/591.html

 門真市議であると同時に連帯ユニオン近畿地本委員長をしている私は、2005年に始まった一連の連帯ユニオン・関西地区生コン支部弾圧の第3波弾圧で、
 ・労組仲間からの合計90万円の個人献金を「労組から無所属議員への違法な政治献金
  だ!」 (無所属議員は政党議員と違って一切の団体献金が禁止されている)、
 ・「その90万円を収支報告書に記載漏れしたのは、戸田が関与してない事務員ミス
  (これは警察検察も裁判所もそう認定している)であっても、戸田が悪い!」
 ・近畿地本委員長として月20万円の報酬のうち月10万円は違法な政治献金だ!
    (警察検察と裁判官が勝手に労組内の「委員長報酬適正基準」を決めつけた!      しかも弾圧以降も戸田は同額の報酬を受け続け、税務署も合法正当な所得と認
     めて税金収納してるのに!)

と決めつけられて、地裁・高裁と「政治資金規正法違反で有罪」とされ、「公民権停止2
年」の不当判決を受けています。
 つまり国家権力・司法権力によって有権者の意志を無視して「直ちに議員クビ!2年間
は立候補できない」と宣告されたわけです。
 (高裁判決は連続トップ当選した07年市議選投票日3日後の4/25)
  戸田・連帯ユニオン弾圧特集     http://www.hige-toda.com/____1/toda_danatu/toda_danatu_index.htm
 現在は最高裁に上告して1年10ヶ月。最高裁の動きは全然見えません。

 議員を叩くのに「カネの問題をこじつけて叩く」、「立派な事を言ってても実は汚いカ
ネをもらっていたんだ」というキャンペーンを張り信用失墜させる、というのは「非常に有効な弾圧」です。
 私の当初からの支持者でもこれで離反した人が少なからずいました。
 (それでも連続トップ当選しましたけどね、「極左」自認の市議にも拘わらず。
  門真市有権者に敬意!)

 自民党の議員は何千万円、何億円の不正献金でも「お咎め無し」とか「記載漏れだったんで後で訂正しま〜す」で誰1人公民権停止になんてなっていない。
 片や「鮮烈左翼」の市議会議員は92万円の献金とか月10万円の労組委員長報酬とかを
政治資金規正法違反にこじつけて公民権停止・・・。
 まっこと腹が立ちますよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
戸田HP http://www.hige-toda.com/
  戸田・連帯ユニオン弾圧特集  http://www.hige-toda.com/____1/toda_danatu/toda_danatu_index.htm
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-94-100-167.s04.a027.ap.plala.or.jp>

★阿修羅:ワヤクチャさんは考え直して欲しい。小沢辞めるなの声起こそう!
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 戸田 E-MAILWEB  - 09/3/5(木) 9:16 -
  
 これは本日3/5早朝の阿修羅>NHK59 >への投稿

★南青山さんに全面同意!ワヤクチャさんは考え直して欲しい。不当検察許すな・小沢
  辞めるなの声起こそう!    ヒゲ-戸田 日時 2009 年 3 月 05 日 07:00:02
     http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/659.html

 私は南青山さんの意見に全面的に同意します。ワヤクチャさんはぜひ考え直して欲しい。
 今必要な事は、
  自公合体政権(&米帝)の手先となった検察の不当弾圧を許すな!
  マスゴミの追随扇動に惑わされるな!
  小沢辞任なぞとんでもない!民主党は小沢を先頭に断固として不当弾圧と闘え!国民は支持するぞ! という声を大きく上げる事です。

 決して共産党のような「いい子ブリッコ」をする事じゃない。
 決して天木さんのような小沢辞任すべき論を広げることじゃない。

 ここで小沢が党首辞任したら、せいぜい自民党の小物が1人2人挙げられるだけで自民党はお咎め無し(それさえもない可能性大)、その代わり野党議員は常に「微罪弾圧・形
式犯弾圧・コジツケ弾圧」に怯えなければならなくなる。

 今回のやり方で逮捕弾圧していいのなら、民主党議員はほぼ100%アウトでしょう。
社民党、国民新党だってコジツケでやられるし、共産党だって「秘書給与」問題かなんか
でやられるでしょう。
 (ま、独善共産党は放置しておいた方が政権維持には好都合だから手をつけないでしょ
  うが)

 極右ペテン師=橋下徹打倒の運動において戸田と大いに共同してきたワヤクチャさんで
すが、戸田の3/4阿修羅投稿↓
 今は自公政権を倒すために小沢を支援していくべき時だし、その事に左派も腹をくくっ
   ておくべきだ
   http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/590.html
での意見はどう読まれましたか?
 民主党への見方・対応の仕方についてどう思われましたか?
 
 ぜひジックリ読んで考え直して欲しいと思います。ご意見を戸田HPの「自由論争掲示
板」http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=tre;id=01 にいただけ
れば幸いです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
門真市議戸田ひさよしHP http://www.hige-toda.com/
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-94-100-167.s04.a027.ap.plala.or.jp>

↑この元になった「南青山」さんの小沢退任反対投稿を紹介(戸田は全面的に同意)
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 戸田 E-MAILWEB  - 09/3/5(木) 9:22 -
  
 大変的確な分析と意見だと思うので紹介します。

Re: 小沢はアフガンへの自衛隊派遣をもくろんでる人でっせ。
   投稿者 南青山 日時 2009 年 3 月 05 日 05:35:46: ahR4ulk6JJ6HU
 http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/655.html
  (回答先: 小沢はアフガンへの自衛隊派遣をもくろんでる人でっせ。
      投稿者 ワヤクチャ 日時 2009 年 3 月 04 日 23:11:50)

>小沢はアフガンへの自衛隊派遣をもくろんでる人でっせ。

途中の議論を端折って言えば、アメリカの指示で自衛隊を派遣するより、国連の意向に
そって、自主的に派遣するほうが幾分かはましでしょう。
日本が非武装中立を保つために、日本の軍隊を国連に移管するというのは、あり得る選択の一つと考えています。

>辞めてもいいんじゃないですか?
>小沢が辞めたら民主党は勝てない?
>私は必ずしもそうは思いません。

勝てないでしょう。
少なくとも、直前まで予想されていた大勝はできない。
そうなると、現在よりもっとひどい政治的混乱が生じるだけと思います。
実りのない政界再編が繰り返され、日本はますます疲弊していくでしょう。

>西松建設から献金を受け取った政治家全部を批判する事の方が大事じゃないですか?

小沢が辞めればこの騒動は収束し、自民党への波及はなくなるでしょう。
今回の騒動は、制度上の瑕疵を反小沢、反民主勢力が突いて、小沢および民主党のイメージダウンをねらったもので、献金批判ではありません。
このようなことで政治家を批判することはできないでしょう。

>小沢は自民党との大連立を画策もしたんですよ。
>そんなヤツに代表でいてくれなくても結構。

大連立の小沢のねらいは、自公政権との野合でも、権力へのすり寄りでもなく、小沢流の現実的選択、合理主義的判断があったと考えています。

>仮に今度の選挙で民主党が勝てなくても自民党もガタガタでしょう。
>自民党と民主党の両方がガタガタになって社民党と共産党が勝つという選挙でもいいのでは?

無用な混乱が続くだけでしょう。
社民党はともかく、共産党は自党の勢力拡大しか考えていない。
そのためには自公政権に力を貸すことも厭わない政党です。
混乱が続けばアメリカや日本の反市民勢力につけいるスキを与えるだけです。

>選挙は今回だけではないのです。
>今回しかチャンスが無いなどというのも根拠が無いと思います。

最大のチャンスであることはたしかだと思います。

>これまでとは違う枠組みで考えればいいのです。
>郵政利権から目をそらす為に西松建設が浮上したとは思いますけどね。
>全部洗いざらい明らかにして金権政治家の多くにご退場願ったらいいのですよ。

小沢が辞めれば、金権政治家を一掃する機会は遠のくでしょう。
郵政利権について言えば、民主党政権を阻止できれば、郵貯の金はスムーズにアメリカに流れるようになる確度は高まります。

一方、経済危機がますます深刻なアメリカにはのどから手が出るほどほしいはずです。
今回の手荒な手段の行使の背景は、第七艦隊発言よりも、郵政改革の見直しのほうが大きかったかもしれません。

アメリカに流れた金は、一部は日本の利権集団に還流するとしても、大半は今回の損失の補填、軍事力の拡大、覇権の維持に使われ、世界はますます混乱していくだけです。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-94-100-167.s04.a027.ap.plala.or.jp>

民主党小沢降ろしの裏に宿敵カルト在り?
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 小夜子  - 09/3/5(木) 13:12 -
  
2chの「イラク戦争を推進した人殺し集団:創価学会(14)」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233790153/

で公明党がボロ糞に叩かれるレスに対して、思い余って創価警察の内部情報をうっかり
漏らしてしまった?

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233790153/477-480

創価学会関係者と思われる人物が3月1日にこの書き込みをしている事に注目してください。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 22:35:50 ID:???
>>476
要は、勝った方にくっついて、生き残りを図ろうって事じゃないか。小判ザメが何デカい顔してんだ?
お前ら、普段偉そうな事ばっか言ってるんだから、公明単独政権でも樹立させてみなw
それにな、現段階の予測では、民主の圧勝で公明がすり寄る隙も無くなる可能性が高いぞ。
政党支持率でも、共産の方が上だしな。
このままじゃ、間違いなく野党に転落、しかも、共産より下の野党第3党。
社民とどっこいどっこい辺りだから、下手すりゃ第4党の恐れも。
そんなもんに、わざわざ民主が手を差し伸べると思うか?
そうなりゃどうするよ?
ファビョってテロでも起こすかw?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 23:04:37 ID:???
>>477
ほらほら、釣られバカアンチがファビョって湧いてきたな。涙目顔真っ赤で指震えてるのが見えるようだぞw
「現段階の予測では、民主の圧勝で公明がすり寄る隙も無くなる可能性が高いぞ」
うんそうだ「現段階の予測」だね。でも現実は予測とは違って動くのだよ坊や。そうなる理由は知ってるけど教えないぜ(爆)
引用なし
<Opera/9.63 (Windows NT 5.1; U; ja) Presto/2.1.1@KD118152112180.ppp-bb.dion.ne.jp>

Re:小沢氏秘書、積極関与
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 いぴぴ  - 09/3/5(木) 13:57 -
  
▼通りすがりの三国人さん:
>小沢完全終了です
>
>献金「毎年2500万円」取り決め…小沢氏側と西松
>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090305-OYT1T00081.htm?from=top
>小沢氏秘書、積極関与? 西松側と献金配分で毎年相談
>http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040291.html

積極的関与とか、国民をなめすぎだろう。
西松側の供述だと違法献金がダム建設受注に効果があったと
話しているので、結局、国民の税金でお互いの懐を潤していただけですね。
民主党のCMを見てると、吐き気がしてきます。
何が国民のためなのか?
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Fire...@p2100-ipbf2604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp>

■3/6管理者命令:「いびび」は新規投稿禁止!戸田紹介投稿への君の意見を述べよ!
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 戸田 E-MAILWEB  - 09/3/6(金) 9:04 -
  
  ▲「いびび」のような浮かれ人も修羅掲示板のこういう記事を読んでからモノを言え
     戸田 - 09/3/5(木) 8:34 -
   http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5759;id=01#5759
と名指しして注意を喚起したのに、それを全く無視して権力追随扇動投稿を繰り返している「いびび」。
 そのひたすらぶりには、自公追随・検察追随の「ネット工作員」かい?と思うほどである。
 小沢弾圧事件で、ツリーにまとめて書けばいいのにやたらと「新規投稿」を頻発させてうっとうしいので、そういう数本の投稿は今朝あらかた削除した。
 そこで、君に以下の管理者命令を発する。

■「いびび」に対する3/6管理者命令:

 1:新規投稿を禁止する。(戸田が新規投稿を許可するまでの間)
 2:「いびび」は、戸田が以下に指定する「国策弾圧批判的な投稿」それぞれを真剣に
読んだ上で、それへの反論を自分の意見を述べよ。
    ただし、反論を述べる時は必ずその対象文章を正しく紹介した上で行なうこと

  ●この命令に違反した投稿を行なった場合は、永久追放処分(投稿禁止)とする。
   この命令に違反した投稿をした場合は、刑事犯罪として取り扱い、個人を突き止め
   てその個人責任を公開的に厳しく追及する。
 
 ※「いびび必読投稿」
 A:予想通りの与党による小沢一郎攻撃<史上最大> 国際評論家小野寺光一3/4
     http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/589.html

 B:小泉元首相政治死を隠す西松「国策捜査」謀略報道(植草一秀の『知られざる真
  実』)
    http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/624.html クマのプーさん3/4

 C:国策捜査というワナ(「きっこの日記」2009.03.04)【自民党の悪業の確認】
       http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/603.html

 D:西松建設事件は自民党の自作自演劇(きっこの日記、2009.3.4)
   【ごく常識的な国策捜査批判】http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/656.html

 E:「関係者」という透明人間(「きっこの日記」2009.3.5)
  【国策捜査の背景に飯田亮あり】
      http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/699.html
    投稿者 南青山 日時 2009 年 3 月 05 日 23:56:52: ahR4ulk6JJ6HU
 http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090305

 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「自由論争掲示板」未出のE:「関係者」という透明人間(「きっこの日記」2009.3.5)
について、一部紹介しておく。

「関係者」という透明人間(「きっこの日記」2009.3.5)
 http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090305

 ・・・昨日の4日、どの新聞もどのテレビのニュースも、こんな内容のことを報じまくってたよね。
「小沢一郎の秘書の大久保隆規容疑者が、西松建設側へ請求書を送りつけて献金を要求していた」

 各媒体によって、言葉やニュアンスは変わってたけど、すべての報道機関がこの内容を報じてたから、目や耳にした人も多かったハズだ。
 で、この情報の出どころはって言えば、もちろん、大久保容疑者を取り調べしてる東京地検特捜部だ。
 東京地検特捜部が、マスコミに対して、取り調べの過程で判明した内容をチョコチョコとリークしてるんだけど、この情報も、そうした一環としてマスコミへ伝えられたものだ。
 だから、マスコミは、これ以上の「間違いのない情報源」はないワケで、こぞって報道しまくった。

 で、この情報は、新聞やテレビによって瞬く間に全国へと垂れ流されて、全国の人たちが「そうだったのか。それじゃあ小沢一郎側に非があるよな」って思ったワケだけど、東京地検特捜部は、今日になったら、「請求書を送りつけていたという事実はなかった」って発表したのだ。それも、コッソリと。

 おいおいおいおいおーーーーい!
  松田優作も草葉の陰で「なんじゃこりゃ〜!?」って叫んじゃうよ、まったく。
 「全国の皆さ〜ん!動かぬ証拠がありましたよ〜!」って新聞やテレビを使って大々的にウソの情報を垂れ流しといて、多くの国民を洗脳してから、ちっちゃな声で「ウソでした」って、これほどアカラサマなネガティブキャンペーンも前代未聞だと思う今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか?

‥‥そんなワケで、今回のあまりにも異常すぎる捜査や逮捕は、犯罪を立件することが目的じゃなくて、あくまでも「小沢一郎のイメージダウン」だけが目的の国策捜査なんだから、マスコミが垂れ流す報道は、すべて疑ってかかったほうが賢明だろう。
 今日もマスコミ総出で「小沢氏側が献金の分散や金額を指示していた」なんてモットモらしく報じてたけど、よく読むと「〜ということが関係者の話でわかった」なんて書いてある。
 確か昨日のデマも「関係者の話」として書かれてたけど、この「関係者」って、いったい誰?(笑)
 (後略。かなりの長文が続く)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 ↑「いびび」よ、しっかり読んで反論書かないと「自由論争掲示板」にもう投稿出来
   なくなるぞ。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-94-94-61.s04.a027.ap.plala.or.jp>

「請求書」はウソだったらしいな。
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 統一戦線  - 09/3/6(金) 10:35 -
  
▼いぴぴさん:
▼通りすがりの三国人さん:

そういう事実は無かったらしい。
こうしてみんなだまされるのだな。

連帯労組や戸田議員への弾圧を
見るといつも「ウソの容疑」だらけなので
小沢党首への国策捜査は大いにあり得ると
私は考えている。

ウソを流したやつらはなぜ
罰せられないのか?!
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322; IE...@baidcd03989.bai.ne.jp>

意見
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 いびび  - 09/3/6(金) 11:53 -
  
> ※「いびび必読投稿」
> A:予想通りの与党による小沢一郎攻撃<史上最大> 国際評論家小野寺光一3/4
>     http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/589.html
> B:小泉元首相政治死を隠す西松「国策捜査」謀略報道(植草一秀の『知られざる真
>  実』)
>    http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/624.html クマのプーさん3/4
>
仮に、与党の攻撃だとして、小沢さんがやっている事はおかしいので
断固抗議するべきです。
また、特捜は証拠が無ければ動きません。西松側がさまざまな事をゲロってしまった
ための捜査に見えます。特捜の言い分は、今月に時効が迫っていたからだとか。
それだけでも捜査、逮捕に十分な説得力があると思います。
また、二階堂さんにも捜査の手が及んでいますが、それでも与党の謀略なのでしょうか?
過去に、特捜によって逮捕されたのは圧倒的に自民の議員ばかりです。

> C:国策捜査というワナ(「きっこの日記」2009.03.04)【自民党の悪業の確認】
>       http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/603.html
>
> D:西松建設事件は自民党の自作自演劇(きっこの日記、2009.3.4)
>   【ごく常識的な国策捜査批判】http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/656.html
>
> E:「関係者」という透明人間(「きっこの日記」2009.3.5)
>  【国策捜査の背景に飯田亮あり】
>      http://www.asyura2.com/09/senkyo59/msg/699.html
>    投稿者 南青山 日時 2009 年 3 月 05 日 23:56:52: ahR4ulk6JJ6HU
>  http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090305
>
きっこさんについて。
きっこさんの情報源はどこでしょうか?
以前は楽しくみていましが、きっこさんがたびたび根拠の無い情報を掲載し
自ら、謝る行動をしています。
そのような人の記事、情報を鵜呑みにはできません。
どこからどこまでが正しい情報なのか、私には判断できませんので
コメントは特にありません。
どうしても、コメントが必要なら、ここからここまでが確実に正しいという
情報源を教えてもらえると助かります。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Fire...@p2100-ipbf2604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp>

結局、内ゲバか(枠組みを作った元秘書は自民党から小沢氏と対決するため)
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 通りすがりの貧乏人  - 09/3/6(金) 23:47 -
  
東京新聞より

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030602000258.html
巨額献金の枠組み決定 逮捕秘書の前任者か

2009年3月6日 夕刊

 西松建設の巨額献金事件で、年間二千五百万円を寄付する枠組みを西松側と話し合って決めたとされるのは、逮捕された公設第一秘書大久保隆規容疑者(47)の前任秘書(55)だった可能性の高いことが関係者の話で分かった。東京地検特捜部は、二〇〇〇年から小沢代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者になった大久保容疑者がこうした献金システムを引き継ぎ、西松側から十数年で三億円の献金を引き出したとみて捜査を進めている。

 関係者によると、西松側は元秘書の要求を受け、十数年前に年間二千五百万円を献金することを取り決めた。政治資金規正法の改正で一九九五年以降、企業側から政治家への寄付の受け入れ先が、年間五十万円を限度にして資金管理団体に絞られたため、元秘書らと話し合い「新政治問題研究会」(九五年設立)などダミーの政治団体を使って献金する枠組みを考案したという。

 元秘書は一九八〇年から小沢代表の秘書を務めた。二〇〇〇年に辞職して衆院議員となったものの〇三年の総選挙には出馬していない。陸山会の会計責任者を引き継いだのが、大久保容疑者だった。

 元秘書は本紙の取材に「小沢や大久保のことで話を聞きたいなら一切お答えするつもりはない」としている。


ウィキペディアより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%98%89%E4%BF%A1

高橋嘉信氏
1980  小沢一郎私設秘書
1990  小沢一郎公設秘書
1998  小沢一郎政策秘書
2000  衆議院議員(自由党 比例東北)
2003.9  民由合併により民主党所属
2003.11 解散後、出馬せず引退
2004  民主党離党
2006  奥州市長選出馬、落選
2008  岩手4区から自民党公認候補として出馬し小沢氏に挑戦する事を表明


公式サイト
http://www4.ocn.ne.jp/~kayu/index.html
インタビュー
Q 今までの人生で、最もつらかった事は?
A 信頼を寄せていた人物の、全く違う本質を知ったとき。
Q 自分の殻を破ったと思ったときはいつか?
A 小沢一郎氏への挑戦を表明したとき。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.20) Gecko/...@118x240x213x107.ap118.gyao.ne.jp>

《注目記事》理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕 元検事・郷原信郎氏
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 考える葦  - 09/3/7(土) 10:13 -
  
■ 理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕 元検事・郷原信郎氏

  2009年03月06日 ヴィデオニュース・ドット・コム

  http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php

西松建設からの政治献金の虚偽記載容疑で民主党の小沢一郎代表の秘書が逮捕された事件について、検察OBで桐蔭横浜大学法科大学院教授の郷原信郎氏は、政治団体を経由した献金に対して政治資金規正法の虚偽記載を適用することは非常に難しいとの見通しを示した。

長崎地検の検事時代に自ら政治資金規正法がらみの捜査に携わった経験を持つ郷原氏は、そもそも政治資金規正法は必ずしも実質的な資金の提供者を寄付者として記載することを要求していないことを指摘する。

「実際は西松建設がお金を出していることが分かっていても、政治団体から寄付を受けたのであれば、政治資金収支報告書には政治団体の名前を記載しても違反にはならない。政治団体がなんら実態の無いダミー団体で、しかも寄付を受け取った側がその事実を明確に把握していたことが立証されない限り、政治資金規正法違反とは言えないが、実態の無い政治団体はたくさんある。」郷原氏はそう語り、選挙を控えて政治的な影響の大きなこの時期に、あえて野党党首の公設秘書の逮捕にまで踏み切った検察の意図に疑問を呈した。

プロフィール

郷原 信郎 ごうはら のぶお

(桐蔭横浜大学法科大学院教授兼コンプライアンス研究センター長)

1955 年島根県生まれ。1977年東京大学理学部卒業。三井鉱山勤務を経て、1980年司法試験合格。1983年検事任官。公正取引委員会事務局審査部付検事、東京地検検事、広島地検特別刑事部長、法務省法務総合研究所研究官、長崎地検次席検事、東京地検検事(八王子支部副部長)などを経て2003年より現職。著書に「思考停止社会〜「遵守」に蝕まれる日本」、「「法令遵守」が日本を滅ぼす」など。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Fire...@softbank219007255098.bbtec.net>

虚偽申請小沢帝国」
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 いぴぴ  - 09/3/7(土) 11:42 -
  
▼考える期の小沢氏秘書の逮捕 元検葦さん:
>■ 理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕 元検事・郷原信郎氏
>
>  2009年03月06日 ヴィデオニュース・ドット・コム
>
>  http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php
>
>西松建設からの政治献金の虚偽記載容疑で民主党の小沢一郎代表の秘書が逮捕された事件について、検察OBで桐蔭横浜大学法科大学院教授の郷原信郎氏は、政治団体を経由した献金に対して政治資金規正法の虚偽記載を適用することは非常に難しいとの見通しを示した。

何が難しいのか?
そうあってほしいとの妄想ですか?

>長崎地検の検事時代に自ら政治資金規正法がらみの捜査に携わった経験を持つ郷原氏は、そもそも政治資金規正法は必ずしも実質的な資金の提供者を寄付者として記載することを要求していないことを指摘する。

どこにそんな法律がありますか?

>「実際は西松建設がお金を出していることが分かっていても、政治団体から寄付を受けたのであれば、政治資金収支報告書には政治団体の名前を記載しても違反にはならない。政治団体がなんら実態の無いダミー団体で、しかも寄付を受け取った側がその事実を明確に把握していたことが立証されない限り、政治資金規正法違反とは言えないが、

小沢氏側は、しっかり把握してるみたいですが?
入金が遅れれば、西松建設側までクレームがあったそうではないですか。

>実態の無い政治団体はたくさんある。
具体的にはどこですか?たくさんあるんですか?

>郷原氏はそう語り、選挙を控えて政治的な影響の大きなこの時期に、あえて野党党首の公設秘書の逮捕にまで踏み切った検察の意図に疑問を呈した。

時効がせまっていたからです。
だいたい選挙を控えてといいますが、選挙を煽っているのはマスコミだけです。
麻生さんが選挙をやると、いついいましたか?
選挙の時期など決まっていません。
任期満了まで続投する可能性だってあるわけですよ。
つっこみ所満載の文ですね。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Fire...@p2100-ipbf2604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp>

Re:「請求書」はウソだったらしいな。
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 いぴぴ  - 09/3/7(土) 15:42 -
  
▼統一戦線さん:
>▼いぴぴさん:
>▼通りすがりの三国人さん:

>ウソを流したやつらはなぜ
>罰せられないのか?!

永田メールの情報源の人のようにですか?
たしかここの掲示板でも必死に永田メールを真実だと
言っていた人がいましたねw
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Fire...@p2100-ipbf2604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp>

さて、回答をお願いします。
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 いぴぴ  - 09/3/8(日) 4:08 -
  
▼統一戦線さん:
>▼いぴぴさん:
>▼通りすがりの三国人さん:
>
>そういう事実は無かったらしい。
>こうしてみんなだまされるのだな。
>
>連帯労組や戸田議員への弾圧を
>見るといつも「ウソの容疑」だらけなので
>小沢党首への国策捜査は大いにあり得ると
>私は考えている。
>
>ウソを流したやつらはなぜ
>罰せられないのか?!

さて、朝日の昨日の記事では、領収書、請求書共に押収したそうですが
あなたが事実が無かったという嘘をついたことに
どうゆう罰が最適でしょうか?
回答をお願いします
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Fire...@p2100-ipbf2604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp>

奴隷根性虚偽宣伝いぴぴ帝国
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 統一戦線  - 09/3/9(月) 1:41 -
  
>何が難しいのか?
>そうあってほしいとの妄想ですか?

自民党だけは立件しないと妄言した
漆間官房副長官こそ国策捜査の証人。

>>長崎地検の検事時代に自ら政治資金規正法がらみの捜査に携わった経験を持つ郷原氏は、そもそも政治資金規正法は必ずしも実質的な資金の提供者を寄付者として記載することを要求していないことを指摘する。
>
>どこにそんな法律がありますか?

わからんやつだな。。
「要求していない」と書いてあるだろう。
政治資金規正法を読んだらわかる。
「そんな法律がある」と郷原氏は書いてない。
よく読め。奴隷志望さん。

>>実態の無い政治団体はたくさんある。
>具体的にはどこですか?たくさんあるんですか?

自民党で一杯報道されて来てるし、
受け取ってる額たるや、想像もできない。
政権党、現職大臣、どう見ても怪しい。そっちを疑え!

>>郷原氏はそう語り、選挙を控えて政治的な影響の大きなこの時期に、あえて野党党首の公設秘書の逮捕にまで踏み切った検察の意図に疑問を呈した。
>時効がせまっていたからです。

権力の言うことをそのまま言ってるだけのお粗末くん。

>だいたい選挙を控えてといいますが、選挙を煽っているのはマスコミだけです。
>麻生さんが選挙をやると、いついいましたか?
>選挙の時期など決まっていません。
>任期満了まで続投する可能性だってあるわけですよ。
>つっこみ所満載の文ですね。

麻生は「私と自民党の経済政策を国会冒頭、小沢党首にぶつけ
その賛否を問うた上で、国民の信を問うことを決断した」と
公言したぞ。  任期一杯まで粘るなんて言ってない。
これだけでも公約違反。 奴隷根性のいぴぴの文こそ
突っ込み所万歳だ。いや、満載だ。

ところでこの人、投稿禁止になってなかった?
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322; IE...@baidcd03989.bai.ne.jp>

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