「自由・論争」掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもＯＫだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re：○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁！！必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、投稿者登録制に移行した。投稿する方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なうこと。
◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握するが、掲示板では非表示にできる。
◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できない。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちら。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで。（冒頭記：2009年4/8改訂）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

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すごく面白いＨＰ「旧日本軍弱小列伝」http://www.luzinde.com/index.html 戸田 08/2/15(金) 22:19

左記のHP閲覧できないのですが・・・？　→　すごく面白いＨＰ「旧日本軍弱小列伝」 砂川より 08/2/18(月) 9:44

インチキ戦艦イージス「あたご」 供条 08/2/20(水) 23:45

人殺し軍艦（軍艦・戦闘機・戦車はみな人殺し） 統一戦線 08/2/22(金) 12:57

こわいのはマスコミ 愛子様の弟 08/2/29(金) 3:13

こわいのは君だよ 統一戦線 08/3/11(火) 14:32

Re:こわいのはマスコミ ねこかぶり 08/4/12(土) 2:30

意外と小回りは効きます ねこかぶり 08/4/12(土) 9:14

ちょっとデータを ねこかぶり 08/4/12(土) 9:46

嘘はいけないよ ねこかぶり 08/4/22(火) 0:25

センスはありますが内容はほぼ間違い 群馬県民 08/4/12(土) 0:53

Re:センスはありますが内容はほぼ間違い ねこかぶり 08/4/12(土) 8:40

Re:すごく面白いＨＰ「旧日本軍弱小列伝」http://www.luzinde.com/index.html ねこかぶり 08/4/12(土) 2:56

●「 Re：○○○○」というような元タイトルの繰り返しタイトル厳禁！ 戸田 08/4/12(土) 9:14

ごめんなさい ねこかぶり 08/4/12(土) 9:27

ちょいっと補足 群馬県民 08/4/12(土) 10:40

使えないんじゃないのと同じ ねこかぶり 08/4/12(土) 11:07

仮想戦記読んでいる様じゃ‥ ねこかぶり 08/4/12(土) 15:01

勝敗を分けたのは 群馬県民 08/4/12(土) 22:49

結局は負ける運命 ねこかぶり 08/4/13(日) 6:17

すごく面白いＨＰ「旧日本軍弱小列伝」http://www.luzinde.com/index.html
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戸田

- 08/2/15(金) 22:19 -

　非常に知的でセンスのあるＨＰです。
＠「旧日本軍弱小列伝」http://www.luzinde.com/index.html

・世界最低中戦車チハ
・逆襲の三式中戦車チヌ

・空飛ぶ納屋の戸　零式艦上戦闘機（前編）中編　後編
・世界最大の粗大ゴミ　戦艦大和
・哀号！伊号潜水艦
・ドイツ戦艦ビスマルクは世界一ィィィｲｲ　後編
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など。

　ただ、零戦（ゼロ戦）、世界の航空史に残る傑作機、「有色人種の中で日本人だけが唯
一作り上げた世界レベルの傑作機」である事には間違いないので、あんまりけなさないで
欲しい・・・・。
　いろんな限界や非合理な国家体制、運用の問題等々、があったとしても・・・・。
　プラモ少年上がりの戸田としては、そう思います。

　日本の戦車についての評価には全く意義ありません。確かに「列強諸国」の中で最低の
レベルです。
　あまりに不格好で性能が悪すぎて、子ども心にも恥ずかしくて、日本軍の戦車はプラモデルも作りたくなかったくらいですから。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i60-35-92-38.s04.a027.ap.plala.or.jp>

左記のHP閲覧できないのですが・・・？　→　すごく面白いＨＰ「旧日本軍弱小列伝」
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砂川より - 08/2/18(月) 9:44 -

見に行ったのですが、見れませんでした、
戸田ッチも現在見えていますか？？

▼戸田さん：
>　非常に知的でセンスのあるＨＰです。
>＠「旧日本軍弱小列伝」http://www.luzinde.com/index.html


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠i243075.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

インチキ戦艦イージス「あたご」
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供条

- 08/2/20(水) 23:45 -

イージス艦・あたご１４７５億円・年間維持費４０億円
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
漁船１隻見つけられない詐欺戦艦
２００８・２・１９
乗組員３００人・１５００億円の詐欺戦艦イージス「あたご」漁場に侵入
破壊される市民生活
市民の平穏な生活圏を破壊し続ける軍需経済
国民の血税を強奪するために有りもしない軍事危機が捏造され
マンガの様な巨額インチキ兵器が量産されて行く

http://mushikui.tripod.com/mdriken01.htm


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠202-94-135-225.cust.bit-drive.ne.jp>

人殺し軍艦（軍艦・戦闘機・戦車はみな人殺し）
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統一戦線 - 08/2/22(金) 12:57 -

▼供条さん：
>イージス艦・あたご１４７５億円・年間維持費４０億円
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
>漁船１隻見つけられない詐欺戦艦
>２００８・２・１９
>乗組員３００人・１５００億円の詐欺戦艦イージス「あたご」漁場に侵入
>破壊される市民生活
>市民の平穏な生活圏を破壊し続ける軍需経済
>国民の血税を強奪するために有りもしない軍事危機が捏造され
>マンガの様な巨額インチキ兵器が量産されて行く

まったくその通りです。そして自衛隊は一切沈黙しています。
石破辞任要求が出ていますが全ての情報を出させてからでないと
解放してやるようなもので、私は反対です。

漁船がたくさんいることを知りながら１２分以上も回避行動
を一切取らず、警笛も鳴らさず、一直線に突っ込んで
体重差千分の一の小舟をぶっ飛ばした。人間で言うと自分の体に
六十トン以上の鉄のかたまりが直撃してきたと思えばよいです。
ほとんどの人が即死するでしょう。
「２人を返して！」と叫ぶ親戚の声を振り切って車に乗り込み
窓ガラスだけスーッと開けて「わかりました」と石破は言ったそうです。
こういう時の謝り方は、車から降りて前に立ち、すみません、救助に
自衛隊の全力を尽くします、と言うべきではないのか？！
なにがわかりました、や。

読売新聞には「直進するあたごの前を横切った漁船」という
世論誘導のでたらめな図（実際は漁船群に突撃したあたご）と、
あたごの乗組員五十名以上が
甲板に直立不動で立っていると記事が出ています。
あとの二百五十は休憩、証拠隠し、内部打ち合わせに
躍起なのではないか！と邪推されても仕方ない。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p2157-ipad02osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

こわいのはマスコミ
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愛子様の弟 - 08/2/29(金) 3:13 -

自衛隊に文句いうなら、「あたご」をどう操船すればそれこそ一隻でない「漁船群」をかわせたか解説してからにすべきではないんじゃ？
言っとくけど外洋走ってる大型船は10％出力変えるのに10分かかるらしいので、
ばらけて走ってる漁船を7000ｔの船で舵だけでかわす事になるけどね。

それよりマスコミの全く多面性を書く一方的な報道に恐怖を感じないですかね。
事故と直接関係ない行方不明者の人柄とか、事後の連絡体制とか印象操作しまくりの危険な報道に・・・。
今の報道の裏返しで「撃ちてし止まむ」とか
http://page.freett.com/postx/tero/siyamamu.html
「平和甦る南京」とか思い出してぞっとします。
http://www.history.gr.jp/~nanking/peace.html#09
本当に危険なのはマスコミのほうですよ。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠i121-112-8-129.s11.a043.ap.plala.or.jp>

こわいのは君だよ
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統一戦線 - 08/3/11(火) 14:32 -

▼愛子様の弟さん：
自民党の国防部会も君と同じように
「漁船にも責任はあるはずだ」
「一方的に謝る必要はない」などと言ってる。
右翼どももブログで「この漁船は自衛隊にぶつかって
いったテロリスト」ではないか？！
などと好き放題言ってる。
君はこれにも共感するのだろう？！　
勝浦漁港へ言って
家族や漁協の仲間、僚船の船長さん達に
そう言ってきたらどうだ！
なにしろ、自衛艦の責任を問うのは
「反日・サヨク・中朝の手先」らしいからな。
7000トンという巨体を猛スピードで
自動直進突撃モードにして千分の一の体重の
小舟を撃沈したり、海保の事情聴取もさせずに
捜索ヘリを奪って航海責任者を基地に帰らせて
証拠隠滅と疑われても仕方のない打ち合わせ
（口裏合わせ？）をしたり、12分前と言ったり
1分前と言ったり。どう考えても弁護できまい。
道路ならこんな事故の場合、運転手は
業務上過失致死傷で逮捕である。でも今だに
だーーーーれも逮捕されてないし。
逆に冒頭の自民党国防部会みたいに
「自衛艦は悪くない」と居直る奴らや
君のような屁理屈で擁護する人に
元気つけられて「そうだ俺たち悪くないよな」
と思ってるのか？
怖いのはマスコミでも左翼でもなく君やで。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p4129-ipad401osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

センスはありますが内容はほぼ間違い
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群馬県民 - 08/4/12(土) 0:53 -

たしかにおもしろおかしく書いてありますが技術関連は間違いばかりです。
技術について書かれた零戦の中編を挙げると、

・零戦の航続距離の長さを巡航速度が低いからとしているが遅い速度で巡航すれば航続距離が伸びるわけではない。最適な値は機体の空力特性ならびにエンジンの出力特性で決まり、艦戦は巡航速度が遅い傾向にある。アメリカのF4F、F6F、そして最強のレシプロ戦闘機の一つと称されるF8Fも巡航速度は260km/hと遅い。一方、零戦と同じくらいの最大速度の陸軍の一式戦は陸上機なので355km/hと零戦より巡航速度が高めになっている。

・Bf109Hの航続距離1700km/hは「世界の傑作機」推定値であり、実測値は存在せず。しかも、増槽使用時の2500km/hは根拠のないこのサイトの管理人の主張。ちなみにBf109Hの記録がないのは設計に問題があり空中分解したうえ、戦況が逼迫しているので改善している手間がなく開発が打ち切られたから。

・P51Dを引き合いにだして、航続距離の長い飛行機をつくるのは容易だみたいに主張しているが、P51Dは燃料タンクの配置の問題から胴体タンクの燃料が空でないと空戦ができないため、増槽を使い切ってから機内タンクを使うという運用が出来ず、増槽をつけたまま空戦をせざるを得ない状況に追い込まれることが多々あった。こういった弱点を出さないように航続距離を稼ぐのは難しいことである。

・エンジンの栄はツインワスプのコピーではない。重量が軽く、直径も小さい。空冷星形エンジンの直径の削減は冷却が難しくなるので極めて難しく、構造を参考にすればすぐ作れるようなものではない。

・F.5/34のパクリ説について。まず、比較したパラメータが最大速度のみであること。他の性能、例えば上昇力、航続距離、旋回半径、武装などは全部大きく異なる。あと、地味にスペックが間違っており、12試艦戦のエンジン出力は780hpと小さい。さらに空力が全く同じという根拠として提出されているのが翼幅のみ。翼幅はロール率とか上昇旋回能力に影響を与えるが別にそれらの数値が零戦と同じであるという主張は行われていない。さらに言えば、空力特性全体に影響を与える翼型、上昇力と速度に重大な影響を与える取り付け角が違うことは無視。

・零戦の設計が速すぎるからパクったに違いないという主張については単に設計開始時期の取り方を作為的に短くするため、いくつかある仕様書のなかで最も遅いものの時期を設計開始としているため。実際はもう少しだけ時間を掛けている。あと、大戦期の戦闘機の設計速度は上がっており、例えば陸軍の四式戦は2年弱で開発が完了した。このため、そもそも不自然に速いと言うほどでもない。

零戦は急降下制限速度と防弾に重大な弱点を持ちますが、それ以外は実に高いレベルの戦闘機なので傑作機であることは疑いないでしょう。対戦したパイロットの感想がなによりの根拠です。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠p2179-ipbf4305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp>

Re:こわいのはマスコミ
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ねこかぶり - 08/4/12(土) 2:30 -

▼愛子様の弟さん：
>言っとくけど外洋走ってる大型船は10％出力変えるのに10分かかるらしいので、
>ばらけて走ってる漁船を7000ｔの船で舵だけでかわす事になるけどね。

ガスタービンですから‥そんな時間かかりません。
大型専用ディーゼルだとそれぐらいかかりますが

>それよりマスコミの全く多面性を書く一方的な報道に恐怖を感じないですかね。

まぁ、まともにレーダー見ていて見張りたてていれば防げた事故です。
そりゃ、漁船もいればレジャーボートもいる海域です。小型船舶一種で
何度か操船したことがありますが、ルール通りにはしりゃ向こうも避けて
くれます。ルールを守らなかった愛宕に全面的に非があるだけ。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

Re:すごく面白いＨＰ「旧日本軍弱小列伝」http://www.luzinde.com/index.html
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ねこかぶり - 08/4/12(土) 2:56 -

▼戸田さん：
>　ただ、零戦（ゼロ戦）、世界の航空史に残る傑作機、「有色人種の中で日本人だけが唯
>一作り上げた世界レベルの傑作機」である事には間違いないので、あんまりけなさないで
>欲しい・・・・。

大戦の初期には速度は並、運動性能はかないいというものでしたが、
大戦末期は敵機が水平飛行する速度で急降下すると空中分解
という情けない限りの飛行機に成り下がってました。
四式戦闘機あたりだと互角だったのですが、生産が間に合わなかった
ので‥
機械工作技術と大量生産技術に負けたというのもあるけどね。

>　日本の戦車についての評価には全く意義ありません。確かに「列強諸国」の中で最低の
>レベルです。
>　あまりに不格好で性能が悪すぎて、子ども心にも恥ずかしくて、日本軍の戦車はプラモデルも作りたくなかったくらいですから。

九十七式あたりは歩兵戦車を基にしていたので戦車戦は考えられてなかったためです。
三式中戦車あたりから対戦車戦を意識して作られてます。
まぁ、ドイツでも体制初期は１号戦車や2号戦車がメインでしたし‥
その後対ソ戦を経て立派に仕上がったのだから


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

Re:センスはありますが内容はほぼ間違い
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ねこかぶり - 08/4/12(土) 8:40 -

▼群馬県民さん：
>零戦は急降下制限速度と防弾に重大な弱点を持ちますが、それ以外は実に高い
>レベルの戦闘機なので傑作機であることは疑いないでしょう。対戦したパイロット
>の感想がなによりの根拠です。

まぁ、他機の設計を参考にするのはあの頃良くあったわけで、銃とか
どの国も同じもの使っている状態だったのは事実であまり批判するに
あたらない。イージス艦でもイタリア製の砲を積んでますしね。
初期は性能が似たり寄ったりで熟練パイロットが多くいたため空戦で有利
だったが、後期になると熟練パイロットの消耗(防弾性能による)と空戦戦術
(レーダ技術により探知し集団で上空から襲い掛かる)、最高速度の差で格段
に米軍の撃墜率が上がってます。
まぁ、八木アンテナが勝敗を決めたというのも皮肉ですけど(笑)
あとは暗号が筒抜けだったので作戦だだ漏れということもね。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

●「 Re：○○○○」というような元タイトルの繰り返しタイトル厳禁！
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戸田

- 08/4/12(土) 9:14 -

ねこかぶりさんともあろう人が、こんな投稿ルール違反・無視をしてはいけません。
　必ず「内容が伺える独自のタイトルをつける」こと。

　「２度３度と続くと、内容に拘わらず無警告で削除する」、と最近も注意してる事
です。
　とにかく戸田は、「元タイトルの繰り返しタイトル」が大嫌いなんです。そういうタイ
トルを見ると非常に不愉快になります。

　誰であれ、戸田の掲示板では絶対にやらないで下さい。厳禁です！


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-94-110-81.s04.a027.ap.plala.or.jp>

意外と小回りは効きます
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ねこかぶり - 08/4/12(土) 9:14 -

たかなみ型護衛艦に体験試乗で乗ったことがあるけど結構小回りがききます。
それに加速はいいし‥ブリッジは普通のフェリーと変わりませんでした。
ガスタービンエンジンは出力変更がほぼ瞬時にできますし、フェリーの
ディーゼルよりよっぽど扱いやすいはずです。大島とかに行っている
フェリーだってそんなに小回りがきかないということはないでしょう。
＃重油は軽油より安いからディーゼルなんです。
大型のタンカーであるまいしそんな制動に時間はかかりません。
大型タンカーだって20分もあれば巡航速度から止まれます。
その間6Kmほど進むでしょうけど‥


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

ごめんなさい
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ねこかぶり - 08/4/12(土) 9:27 -

▼戸田さん：
> ねこかぶりさんともあろう人が、こんな投稿ルール違反・無視をしてはいけません。
>　必ず「内容が伺える独自のタイトルをつける」こと。
>
>　「２度３度と続くと、内容に拘わらず無警告で削除する」、と最近も注意してる事
>です。
>　とにかく戸田は、「元タイトルの繰り返しタイトル」が大嫌いなんです。そういうタイ
>トルを見ると非常に不愉快になります。
>
>　誰であれ、戸田の掲示板では絶対にやらないで下さい。厳禁です！

でしたね。
お久しぶりだったもので(苦笑)


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

ちょっとデータを
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ねこかぶり - 08/4/12(土) 9:46 -

大島行きの客船サルビア丸　4965t(総トン) たかなみ型護衛艦　　　　　4650t(排水量トン) あたご型護衛艦　　　　　　7700t(排水量トン) 大型タンカー　　　　　　　50万t以上(重量トン) 小型船舶　　　　　　　　　20t以下(総トン) まぁ、大型タンカーとは桁が違います。＃まぁ、各単位には数％の誤差はありますが


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

ちょいっと補足
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群馬県民 - 08/4/12(土) 10:40 -

>四式戦闘機あたりだと互角だったのですが、生産が間に合わなかった
>ので‥

生産は間に合ってます。日本の戦闘機の生産数は、多い順に
零戦　1万機
一式戦　5千機
四式戦　3500機
となっており、十分な数の四式戦が配備され、陸軍の主力の座を得ています。
問題となったのは熟練工の徴兵、戦前に買った欧米製の工作機械の消耗、機体数をとにかく増やせということで行われた粗製濫造といったことを原因とする製品のクォリティ低下による性能の劣化です。

日本戦車がショボイ理由に、輸送船のクレーンの性能が低く、18t程度の重量が限界になり装甲の増加、大型の戦車砲の搭載ができないので改良型の作りようがなかったので作らず、その分の生産能力を航空機に回したというのがあります。
本土決戦しか使わないということで重量制限をはずし、30tの重量をもつ四式中線車は一応アメリカのM4に近い性能となっています。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠p2179-ipbf4305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp>

使えないんじゃないのと同じ
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ねこかぶり - 08/4/12(土) 11:07 -

▼群馬県民さん：
>>四式戦闘機あたりだと互角だったのですが、生産が間に合わなかった
>>ので‥
>四式戦　3500機
>となっており、十分な数の四式戦が配備され、陸軍の主力の座を得ています。
>問題となったのは熟練工の徴兵、戦前に買った欧米製の工作機械の消耗、
>機体数をとにかく増やせということで行われた粗製濫造といったことを
>原因とする製品のクォリティ低下による性能の劣化です。

その通りです。特にエンジンの精度がひどかった。
稼働率が恐ろしく低い。
で、アメリカはP-51とP47だけでそれぞれ16000機作ってます。
B-29も初期の頃エンジンでは苦労したようだが‥

>日本戦車がショボイ理由に、輸送船のクレーンの性能が低く、18t程度の
>重量が限界になり装甲の増加、大型の戦車砲の搭載ができないので
>改良型の作りようがなかったので作らず、その分の生産能力を航空機
>に回したというのがあります。

でも、生産力は桁違い。

>本土決戦しか使わないということで重量制限をはずし、30tの重量をもつ
>四式中線車は一応アメリカのM4に近い性能となっています。

まぁね。
でも、生産力が桁違い
ドイツも西部戦線でパンター1台に対してM4 3台であたるように指導があった
ぐらいだから


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

仮想戦記読んでいる様じゃ‥
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ねこかぶり - 08/4/12(土) 15:01 -

ま、ナチスドイツはバトルオブブリテンでのロンドン空爆、ソ連への宣戦布告がなけりゃ、まだ勝てたかもしれない。それだけの工業力を持っていた。アメリカが欧州戦線で青息吐息だったとき、珊瑚海海戦終了時、太平洋に空母は 2隻しかなかったのでそこで満州国を認めさせる講和をするぐらいが一番良く出来たシナリオだった。零戦もF4Fにやっと勝てるぐらいだったし、F4UやF6Fに勝てないのは目に見えていたし‥ ま、単機の性能を比べても生産力の差が圧倒的すぎて話にならないし‥ 単機の性能の差を活かし切れたドイツとも違うし‥ http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/war-economy.htm 各国の航空機の生産数アメリカ　324750機ソ連　　　158218機イギリス　131549機ドイツ　　117881機日本　　　 79123機


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

勝敗を分けたのは
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群馬県民 - 08/4/12(土) 22:49 -

>ま、単機の性能を比べても生産力の差が圧倒的すぎて話にならないし‥

最終的には国力に行き着きますよね。
機体性能の比較は趣味的な楽しみでやりますが、あまり意味のあることではありませんしね。
陸軍の航空戦力が壊滅したフィリピン戦でも、日本軍を打ち破ったのは新鋭のP51やP47ではなく、P38の大群だったりしますからねぇ。

>2隻しかなかったのでそこで満州国を認めさせる講和をするぐらいが一番良く
>出来たシナリオだった

私見ですが、このプランではアメリカが講和に応じないのでは？
エセックス級空母の大量生産など戦力の立て直しの最中であり、また、残存戦力の駆逐艦、巡洋艦、潜水艦、戦艦がたんまりあるので、まだまだ戦意があり、講和に応じる雰囲気にならないと思います。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠p2179-ipbf4305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp>

結局は負ける運命
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ねこかぶり - 08/4/13(日) 6:17 -

▼群馬県民さん：
>>ま、単機の性能を比べても生産力の差が圧倒的すぎて話にならないし‥
>
>最終的には国力に行き着きますよね。
>機体性能の比較は趣味的な楽しみでやりますが、あまり意味のあることではありませんしね。
>陸軍の航空戦力が壊滅したフィリピン戦でも、日本軍を打ち破ったのは新鋭の
>P51やP47ではなく、P38の大群だったりしますからねぇ。

物量と情報がすべてを制したという感じですね。
戦略的には艦艇の移動情報、戦術的にはレーダーによるCIC
＃新鋭機はB29を除いて欧州戦線で優先的に使われましたから
＃B29をドイツに真似されたら‥ソ連には真似されたけど

>>2隻しかなかったのでそこで満州国を認めさせる講和をするぐらいが一番良く
>>出来たシナリオだった
>私見ですが、このプランではアメリカが講和に応じないのでは？

まぁ、タイミング的に唯一という感じで思っただけです。

>エセックス級空母の大量生産など戦力の立て直しの最中であり、また、
>残存戦力の駆逐艦、巡洋艦、潜水艦、戦艦がたんまりあるので、まだまだ
>戦意があり、講和に応じる雰囲気にならないと思います。

大西洋での戦いで出せる戦力は出しているのでリメンバーパールハバーに
燃えてなきゃ戦争のやめ時ですよ。


	引用なし

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嘘はいけないよ
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ねこかぶり - 08/4/22(火) 0:25 -

▼愛子様の弟さん：
>言っとくけど外洋走ってる大型船は10％出力変えるのに10分かかるらしいので、

それってタイタニックの時代では‥
ガスタービンエンジンはジェットエンジンと構造は同じなので
推力変更は瞬時に出来ます。慣性で進んだ分で今回漁船を巻き込んだ
わけ‥まぁ、いまそき珍しい50万トン級超大型タンカーでも10Kmあれば
止まれるるわけで
まぁ、知ったかぶりはやめて欲しいよ。


	引用なし

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