ちょいマジ掲示板

この掲示板は、門真市及び守口市ネタを中心に各地の議会や自治体ネタなどを、「比較的穏やかに」意見・情報の交換をする所です。詳しくは「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んでそれに従って下さい。 この掲示板では戸田の命令が絶対であることをくれぐれもお忘れなく。
内容的に関連がある投稿の場合は(先の投稿への)「返信」の形を取って投稿して下さい。
●ただ、「Re:○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁です。必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけて下さい。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきましたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、やむなく投稿者登録制に移行しました。投稿される方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なってください。 ◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握しますが、掲示板では非表示にできます。 ◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できません。 登録・投稿についての分かりやすい説明はこちらです。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで問い合わせてください。 (09年4/8改訂記)   これまでの管理者命一覧(必読)

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
8792 / 9658 ←次へ | 前へ→

1/29昼段階での水道局の回答と1/30追加回答を紹介します
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 07/1/30(火) 16:17 -
  
 1/29(月)午前11:50 水道局に出向いて話を聞きました。
 対応したのは、市岡伊佐男:水道局長、今野一之:水道局部長・お客さまセンター長、
田尻逸雄:お客さまセンター参事、大森吉男:水道局次長・総務課長の4人。
 戸田掲示板書き込みや緊急質問書を見て、出来る限りの準備はして対応してくれました。
 
 また、掲示板書き込みとほぼ同様の文書が、実名・実住所を名乗って市にメールで送信さ
れていることも判りました。つまり「ゆっきー」さん書き込みがそれなりに責任性のある訴
えであることが伺えました。

 以下に、質問書に対する水道局のこの時の口頭での回答を紹介します。それと本日1/30
午後の電話回答も追加紹介。

質問1;上記指名入札において、(株)山口水道商会が「入札参加資格あり」と判断した理由
   は何か?
    またその裏付けについて、市水道局はいつ・誰が・どのように確認したのか?

◆答1:a2006年(平成18年)6/30の「経営規模等評価・総合評定」(略称「経審」)の結
    果で「入札参加資格あり」と判断している。その後は特に点検していない。
      (一般的にそう)
    b06年9月に「山口水道倒産」という誤報が流され騒ぎになったが、水道局局長ら
     が社長に聞いたところ、「経営難で一部解雇して規模縮小するが、業務継続は大丈
     夫」ということだった。資格要件に欠ける部分はないと判断できた。

質問2;(株)山口水道商会が平成18年9月「経営不振のため全員解雇」とした事実はあるか?
     その後、指名入札時点で社員は存在していたのか?
     存在したとすればその裏付けは何か?

◆答2:d全員解雇ではなく、一部解雇で円満解決していると社長から聞いている。
     その後は作業員はいないが、社長と専務、事務員1名と奥さんが働いている。
    e社長が「給水工事監督」資格を、専務が「2級土木施行管理技術者」資格を持っ
     ているので、3000万円未満の工事(Dランク)で山口水道が工事監督をするので
     あれば、工事作業を全て下請業者にさせる方式で工事受注しても合法である。

質問3;上記投稿の「まるっきり仕事が出来ない会社」・「これは水道局、水道業者など周知
   の事実」は事実かどうか?

◆答3:fそれは事実ではない。(ちゃんと合法的に工事ができる会社である。)

質問4;解雇予告手当てを払わなかった事は事実か? 同社が労働基準法違反をした事実は
   あるか?

◆答4:g昨年9/22に社長から聞いた時、社長は「従業員は『給料は要らない、仕事も自分
     たちで探す』と言っている」と言った(水道局側メモ)のでそれを信じた。
    hそれ以上会社内部の事への調査(社員に話し聞くなど)は考えなかった。
    i「解雇予告手当不払い」の件は戸田議員HPと市へのメールで初めて知ったが、
     現段階では裏付けを持った詳しい状況が判らないので何とも言えない。
      自発的な退職であれば解雇予告手当は不要とも聞くが、詳しい事が判らない。
    j現段階では山口水道が「労基法違反をした」事は確認できない。
    k労基局などの然るべき機関の判定がなされれば、それに基づいて判断していく。
    l訴えているご本人からの話や資料提供があれば検討する。    

質問5;労働基準法違反の事実がある会社は、入札参加資格が停止されるべきではないか?

 ◆答5:l一般論として、労基法違反も含めて法令違反があったと公機関で判定されれば、
      入札参加資格は失われる。入札で落札した後であっても(契約以前に)法令違
      反が判明すれば、その業者と契約しない場合もあり、その業者をはずして入札
      のやり直しとなる事もある。

補足:市岡局長に山口水道との親族関係について質問したところ、「たしかに『またいとこ』
  の関係にあるが、そのことで便宜を図る事は絶対になく、人一倍疑念を持たれぬよう気
  を付けている。どこの業者との関係であれ問題を生じさせたら即刻辞職する覚悟で仕事
  に臨んでいる。また水道局の契約は市本体でもチェックする体制になっている。」と断言
  された。
 ―――――――――――――――――――――――――――――――――

▲1/30午後3時頃の、電話での補足回答(戸田の質問に水道局長が答えて)

 A:水道局は民民の雇用関係に立ち入って判定する立場にはないので、解雇予告手当問題
   を訴えているご本人から話を聞くというよりも、労基局などに訴えていただいた場合
   にその結果を知ることで判断していく事になる。

 B:解雇予告手当の場合、労基局が支払いの指導をして、それに会社が従って支払えば
  「労基法違反」という事は成立しないのではないかと思う。

 C:今回の工事は、既に工事契約も交わされ、「着手届け」も出されて、すぐにでも工事が
  開始できる状態になっているので、仮に労基法違反と判定されたとしても、入札やり直
  しはなく、山口水道がそのまま工事を進めることになると思う。
                            
 D:法令違反の判定と、「入札やり直し」をするかしないかの関係は、その違反の重大性や
  判定の時期と工事時期との関係でいろいろあり得ると思う。もちろん「要綱」等で決め
  られている部分もある。

引用なし
2,127 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-89-136-220.s04.a027.ap.plala.or.jp>

指名競争入札、落札について ゆっきー 07/1/28(日) 10:12
事実ならばとんでもない事です。 戸田 07/1/28(日) 10:50
ご指摘の入札は存在し、落札業者もご指摘通りですが・・・(市HPから) 戸田 07/1/28(日) 16:28
◆水道局に今朝1/29緊急質問書を出しました! 戸田 07/1/29(月) 9:21
1/29昼段階での水道局の回答と1/30追加回答を紹介します 戸田 07/1/30(火) 16:17
(参考)知らなきゃ大損!不当解雇や解雇予告手当の基礎知識 戸田 07/1/30(火) 21:43
水道局から1/31文書回答が届きました。全文紹介 戸田 07/1/31(水) 14:41
……ゴメンゴメン、戸田のFAX番号書き間違ってました 戸田 07/2/1(木) 10:51
大きく前進!!  ゆっきー - 07/1/31(水) 23:26 ゆっきー(代筆移転) 07/2/1(木) 1:12
ゆっきーさん、よかったですね! 戸田 07/2/1(木) 6:14
◆水道局も騙した山口水道商会の2枚舌!ゆっきーさんとメール・面談して確信! 戸田 07/2/3(土) 10:03
☆ゆっきーさん連帯労組に加入!連帯労組が山口水道に交渉申し入れ!どうなる?! 戸田 07/2/3(土) 10:24
★★★★★ いやがうえにも 盛り上がってきましたね〜〜 砂川より 07/2/3(土) 14:13
私が言うまでもなくご存知でしょうが。 焚火派GALゲー戦線 07/2/4(日) 0:18
リンク先一部修正 焚火派GALゲー戦線 07/2/4(日) 0:21
指名されているのであれば権利はある 岸和田町民 07/2/5(月) 23:12
「府内で一番厳しくなった門真市の指名停止要綱」を見てみると・・・ 戸田 07/2/6(火) 7:11
抵触するのは 岸和田町民 07/2/6(火) 8:43
色んな意見、ありがとうございます。 ゆっきー 07/2/7(水) 0:22

8792 / 9658 ←次へ | 前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
ページ:  ┃  記事番号:   
1,351,593
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free