ちょいマジ掲示板

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指名競争入札、落札について ゆっきー 07/1/28(日) 10:12

私が言うまでもなくご存知でしょうが。 焚火派GALゲー戦線 07/2/4(日) 0:18
リンク先一部修正 焚火派GALゲー戦線 07/2/4(日) 0:21
指名されているのであれば権利はある 岸和田町民 07/2/5(月) 23:12
「府内で一番厳しくなった門真市の指名停止要綱」を見てみると・・・ 戸田 07/2/6(火) 7:11
抵触するのは 岸和田町民 07/2/6(火) 8:43
色んな意見、ありがとうございます。 ゆっきー 07/2/7(水) 0:22

私が言うまでもなくご存知でしょうが。
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 焚火派GALゲー戦線  - 07/2/4(日) 0:18 -
  
▼戸田さん:
> 先日、「ゆっきー」さんから詳しいメールをもらい、また実際に会ってお話も聞かせても
>らった。
> その内容を検討した結果、戸田は「ゆっきー」さんが語る山口水道からの解雇のいきさつ
>やその不当性を事実として確信したので、ここにその事実経過を公表する。
>
>●ここで判明した重大な事は、昨年9月に(株)山口水道商会が、従業員には「もう仕事が出来
> ない。開店休業にする」と言いながら、全く同じ時期に水道局には「業務継続は大丈」と
> 正反対の説明をしていた事だ。」ということだ!
> ・・・そして実際に工事入札をしている!


 落札こそしてませんが、門真市のHPを見ると「都市公園等手洗い場設置工事」の指名競争入札に参加してますね。 昨年の12月4日入札(11月29日に設計図書配布)ですね。
http://www.city.kadoma.osaka.jp/sosiki/sosiki3.html

 「釈迦に説法」ながらもはや現場の実働部隊を擁しておらず、作業は他社への下請けに出さざるを得ないのならば、たとえ違法でなくても「発注者=門真市との信義」や「実質的な中間搾取の存在(入札資格を持ったところが下請けに入るかは知りませんが、仮にそうだとしたら最初からそこが受注した方が同じ工事品質なら絶対に安いはず。)」が問題になりそうですね。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@ZC034224.ppp.dion.ne.jp>

リンク先一部修正
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 焚火派GALゲー戦線  - 07/2/4(日) 0:21 -
  
http://www.city.kadoma.osaka.jp/sosiki/sosiki30-2.html
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@ZC034224.ppp.dion.ne.jp>

指名されているのであれば権利はある
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 岸和田町民  - 07/2/5(月) 23:12 -
  
山口水道が指名業者であるとするならば、入札に参加する権利があると言うか、昨年度の状態でしか判断しない水道部の態度もある意味仕方がないです。

主任技術者が存在しているようですので、会社組織でなくても、個人であっても、ほとんどの部分を下請けに出しても違法違反ではありません。ただ、工事そのものへの保証は元請業者がしなければなりませんので、保証力という点において実質破綻しているのであれば保証工事の力や、工事そのものを完成させることが出来るかどうかの判断に悪影響があります。

その点と、解雇予告手当ての支払とがリンクするので、不当労働行為で解雇予告手当てを払わせるという目標は妥当なところだと思います。

職人さんもいたようなので、過去の工事はまじめに直営していたのだなと思うと、社長が悪人には思えないと「バイアス」がかかってしまうのはお許しください>戸田さん。

工事そのものについては、来年度の指名願いが・・・・あれ、今年はないんでしたっけ?
となれば、年度途中に実質破綻した会社の経営状況は不渡りでしか確認できないのか?
銀行口座が本当に凍結されたかどうか?が重要なような気がします。

実際仕事をしていた職人さんたちは、どこかの下請けに入ることは出来るのですが、自分たちで会社を興して建設業許可を取るのは至難の業です。常勤の役員だった人がいる必要と、主任技術者(資格要件があります)を配置しないといけません、水道の場合は、給水主任や下水道の資格もないと実質的に仕事が出来ません。建設業許可は府の仕事ですから結構面倒なんですけど大手前で行政書士の先生たちが相談会やってます。

ゆっきーさんも、職人さんたちも頑張ってください。社長も頑張って欲しいものです。労使交渉に来るなんて思ってもいなかったでしょうから・・・・
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefo...@zaq3d2ea0c7.zaq.ne.jp>

「府内で一番厳しくなった門真市の指名停止要綱」を見てみると・・・
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 戸田 E-MAILWEB  - 07/2/6(火) 7:11 -
  
 大阪府内で一番厳しい内容に全面改正(2006年12月6日施行)された「門真市建設工事
等指名停止に関する要綱」(※市HPにはまだアップされていない)の中で、関係しそう
な部分を以下に挙げます。
 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――
別表(抜粋)
◆措置要件12(法令違反)
  前各号に掲げる場合(戸田※虚偽記載・談合等・独禁法違反行為・等々)のほか、入札
 参加資格者又は有資格業者が、次の各号のいずれかに該当し、建設工事等の契約の相手方
 として不適当であると認められるとき。
 (1) 各種法令に違反し、監督官庁から処分を受け又は法令に基づき商号等を公表されたと
   き。
    指名停止期間:当該認定をした日から1ヶ月から3ヶ月まで
 (2)(略:禁固以上の犯罪の容疑の場合)

◆措置要件13(経営不振)
  入札参加資格者が金融機関から取引停止を受けるなど、経営不振の状態にあり、市発注
 工事等の契約の相手方として不適当であると認められるとき。
    指名停止期間:当該認定をした日から経営が改善されたと認められるまで。

◆措置要件14(その他の不適当な事由)
  前各号に掲げる場合のほか、入札参加資格者として、不適当な事由があったと認められ
 るとき。
    指名停止期間:当該認定をした日から2年以内で審査会の議により決定する期間
 ――――――――――――――――――――――――――――――――――
 今回発覚した山口水道商会の、労働者に対する「だましによる整理解雇強要」、「解雇予告
手当支払い拒否」、「市に対する虚偽説明」の事件を「指名停止要綱」のこういった規定から
見るとどうなるでしょうか?
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-89-136-220.s04.a027.ap.plala.or.jp>

抵触するのは
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 岸和田町民  - 07/2/6(火) 8:43 -
  
法令違反=労働基準法違反などは確定するまでに日時がかかるでしょう。が、最終的に処分が公開されるとすればこれがいいのですが、書類送検されて不起訴となれば、刑事罰的には無罪ですし、公開されるのは難しいかなぁ?

銀行取引停止=2回の不渡りがあれば停止されているでしょうが、おそらく回避しているでしょう。

経営状態の悪化=どうやって認定させるかが困難。その他の事由にしても、市が積極的に認定できない何らかの理由があればのらりくらりと逃げられそう。

で、何でも良いので罰金刑になる程度の法令違反を立件させるのが一番(本当は、懲役刑が良いけれど)これでもって法令違反の会社に仕事を出すのか?と迫ればよいでしょう。
さて、警察と検察が動くでしょうか? あるいは、労働基準監督官ですか?

で、指名停止となっても、その事由が解消すれば復帰できます。また、随意契約なら仕事が出来ます。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefo...@58-190-2-104.eonet.ne.jp>

色んな意見、ありがとうございます。
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 ゆっきー  - 07/2/7(水) 0:22 -
  
戸田さんや、労組の方には、本当に親身になって頂いています。
感謝です。また、砂川さんや焚火派GALゲー戦線さん、岸和田
町民さんにも投稿していただき、これまた感謝です。
 岸和田町民さん、「過去の工事はまじめに直営していたのだな」
と思っていただきありがとうございます。とってもまじめに工事
してましたよ、現場も事務も。社長がいなくても、私たちは十分
仕事ができましたから。そんな体制もあかんのですが・・・。
 動き出した私の告発ですが、この先の社長らの対応は目に浮か
びます。しかし、金銭云々というより使用者として、しっかり考
えて勉強してほしいものです。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@p1069-ipad304osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

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