ちょいマジ掲示板

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▼ 宮前町新会館問題 ゆうすけ 10/7/14(水) 0:17
新会館その後の報告。 ゆうすけ 10/9/2(木) 23:39
自治会幹事会が夜7時からありました。 ゆうすけ 10/9/4(土) 23:15
▲エッ！谷口家も現会館土地の所有者ですか？それでも情報疎外とは・・。若干の助言を 戸田 10/9/6(月) 1:08
初めの頃の、投稿。 ゆうすけ 10/9/7(火) 17:24
新会館その後の報告。
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 ゆうすけ E-MAIL  - 10/9/2(木) 23:39 -
  
建設予定地更地となったまま、８月中は動きなく、連日の酷暑のなかアキノエノコログサが生茂ってきました。雑草とは逞しいものです。

さて、前述の山村佐太郎初代自治会長ですが、四股名が玉碇（たまいかり）佐太郎と言いまして、大関ではなく最高位は前頭筆頭でありました。通産１５場所を勤め、７６勝８８敗１分。金星が３。

気が強かったが朗らかな性格で仲間の評判が良く、力士と言うより学生相撲の如き感じだったそうです。
大日本関西角力協会を廃業後は門真市で養鶏業を営み、中学校から大学まで若手力士の育成に尽力しました。明治３４年生まれで、亡くなられたのが昭和５０年１０月２５日。７４歳でした。

現自治会館の土地の山村佐太郎さんの持分１１分の１は亡くなられた日の同日付けで奥さんに相続されています。そして、平成２０年１月３１日、奥さんのことは存じ上げませんが、山村さんの息子さんに相続されています。こうして新事実がわかってくると、何で山村さんは奥さん息子さんと同じ１１分に１の土地の所有権であるのに相続されてきたのでしょう。私の父は昭和５４年に亡くなりましたが、相続のことは眼中になく父の名義のままきています。

現会館を売却するとなると、宮前町自治会に売ってもええと言うことを委任をするようですが、その手続きを拒んでいるのは、私んちの家族だけでしょうが、しかし、どのような理由かはわかりませんが、山村家も委任手続きが出来てないことをつかみました。

詳しくは、息子さん（門真二中の後輩）から事情を聞きたく何度か訪ねていますが、まだ会えていません。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; GTB6.5; .NET CLR 2.0.50727)＠ntoska201185.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
自治会幹事会が夜7時からありました。
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 ゆうすけ E-MAIL  - 10/9/4(土) 23:15 -
  
ポストに一通の封書。今朝郵便受けに投函されたのであろう、幹事会が7時からあるから、出席してもらいたいと。急ではあるが時間を作り、出席する。幹事会というのは、校区運動会の準備の為の会合らしく、そこへ建設委員会、司法書士の村川さんが出席し、今までの経緯と今後の方針を議論するものであった。

しかし、構えて行った自分とおそらく冷ややかに成り行きを見てるであろう、参加者との温度差は大きく、発言する者は建設推進派で反対意見を"言える"のは自分だけで、発言しない多くの人に「なんでやねん」という気持ちもあり、孤立すればするほど切れてしまう。そもそも、「負けてなるものか」と意気込んで、会場に踏み込んでるから、熱くなるのは当然であった。

平行線ならまだしも、どんどんと溝が開いていくような議論で、運動会の取り決め事項にも入れず、席を立つ。

話の中で、この掲示板に反対理由は書いていると、しかし、大橋会長曰く、「支離滅裂である」と。「それなら、一つ一つ説明すればいい、自分も書き込めばいいではないか」と、支離滅裂と言われたことに、切れて戻ることができなくなる。冷静にいられようがなく、これはこれで自分に正直であったのだと思う。

唯一、司法書士の村川さんには悪く思い、帰りによっていただこうと思い番台より電話す
るが、帰路に就いておられた。お話の中で、谷口さんの言うことはわかる、当然のことを言っておられる、先日もお会いして、大橋会長から聞かされていた人物像とは違うのを感じていた、と。（どれだけ悪く言ってるのかと推測する）


思うに、「ほめられたからといってうれしがることもなければ、悪口をいわれて驚くこともない。ただ、一途でなくてはならない」ということだ。


村川さん「ただ、兄貴分として、年上として言っておきますが、あまりカッカッとならぬように」と。私のことを心配し忠告していただく。先生も仕事を引き受けたとはいえ、私のようなコテコテの頑固者相手に大変である。お体ご自愛下さい。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; GTB6.5; .NET CLR 2.0.50727)＠ntoska197066.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
▲エッ！谷口家も現会館土地の所有者ですか？それでも情報疎外とは・・。若干の助言を
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 戸田 E-MAILWEB  - 10/9/6(月) 1:08 -
  
　谷口さん、投稿遅れてすみません。
　さて、自治会館問題ですが、
　　　◎新会館その後の報告。 ゆうすけ - 10/9/2(木) 23:39 -
　　　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5739;id=#5739
を読んで驚き、疑問を持った事があります。
　この投稿では
>現会館を売却するとなると、宮前町自治会に売ってもええと言うことを委任をするよう
>ですが、その手続きを拒んでいるのは、私んちの家族だけでしょうが、・・・・・

とありますが、これは「谷口家も現自治会館土地の11人の所有者」のうちの１人だ、ということですね？
　で、以前の戸田投稿質問に谷口さんが答えた
　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>Ｑ４：11人の地権者の中で１人だけ売却反対という事ですが、その反対の理由は何です
>　か？　

総会では、話の筋道が間違っているのでと言っていました。地権者に進行状況を言わず
判子だけもらえばいいということに、憤慨してると。
　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5579;id=#5579
　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5591;id=#5591
　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「１人だけ反対している人」とは、谷口さん自身の事だった、ということですね？

　　しかし、どのような理由かはわかりませんが、山村家も委任手続きが出来てないこと
　をつかみました。
という事があるにしろ。

■戸田は今までの谷口さんの投稿を読んで、
　　Ａ：谷口さんは会館土地の所有者ではないけれども、土地売却問題の進め方に疑問を
　　　　　感じるので、異議を唱えてきた。
　と思っていましたが、そうではなくて、

　　Ｂ：谷口さんは会館土地の所有者の１人であるにも拘わらず、土地売却問題について
　　　　　最初から情報疎外をされてきた（自治会報も回ってこない等）ので、疑問と怒
　　　　　りを感じて異議を唱えてきた。

　という事になりますが、そう理解していいでしょうか？
　　投稿の最初のうちは、自分が「唯一反対している所有者だ」と明かしにくかったので
　そうは書かなかった、ということで。

■谷口さんの立場がＡではなくＢであるとしたら、これはもの凄い大問題です。
　　単に「自治会の中の情報伝達と対話が不十分だった」（意図的かどうかも問題です　　が）という事ではなくて、「土地所有者に情報を隠して、その土地を騙し同然に奪おう
　とした」問題になりますから。

　　現会館の土地が11人の分割所有になっているいきさつや昔の合意などがあるのかも
　しれませんが、一般論で言えば、「土地という私有財産の所有権はかなり強い法的保護　を受ける」のですから、借金や税金のカタとか強制収容対象にならない限り奪われる事
　はないし、売却を強制される事もありません。

　　もし谷口さんが土地所有者であれば、谷口さんが「売却しない」と言えば、自治会と
　いう団体が谷口さんに売却を強制する事は出来ないはずです。

　　となれば、「自治会が11人の所有者から土地を買う」ー「自治会がその土地をまとめ
　て第三者に売って代金を得る（土地買収代金の穴埋め＋α？）・現自治会会館の解体」
　ー「市が購入してくれた新会館用地に新会館を建てる」という計画の最初の段階で谷口
　さんが「絶対的な拒否権」を持つ事になります。
　
　　また、土地所有者である谷口さんに正しい情報を与えずに「計画」を進めてきたと
　すれば、道義的のみならず法的にも問題になるはずです。

■本当は谷口さんが「カミングアウト」した段階で、「唯一反対している地権者とは実は　自分である」事を明示して、全体の構図を改めて整理説明してもらえたらよかったので
　すが、この際、土地と谷口家の所有関係や、その土地所有に何かの条件がついているの
　か（例えば「自治会から求められたら売却する」という昔の念書があるとか）、などに
　ついて説明願います。

◆9/4(土)夜の自治会幹事会の件、読んでいて悲痛な感じがしました。
　　推進派役員への反発も分かるし、「日頃は反対や疑問を口にしているのにイザとなっ
　たら何も言わない人達」への苛立ちも分かります。
　　でも「切れて」孤立してしまうのはよろしくありません。

◆そこで、戸田としては「まず問題点・疑問点を文書として整理すること」を勧めます。
　その際には「自治会における自分の立場」も明記して下さい。
　　会館土地所有者であるとか、所有の経緯とか、自治会の役職経験とか。
　　また自分への情報提供・情報遮断の実態であるとか、役員の応対の実態とか。

　　そしてそれを基にして、「自治会役員への公開質問状」を作って、「回答期限を切っ
　て、文書回答を求める」のがよいと思います。
　　役員がちゃんと回答してくれたらもちろん、ちゃんと回答しなくても、それらの事実
　が次のステップになります。
　　また、その「公開質問状」を自治会の会員や役員に配布して読んでもらう事で、
　「ウワサ・口コミ」での不正確さやデマを排除してみんなに谷口さんの訴えを知っても
　らえます。

　　そして役員からの回答についても文書配布をしたら、また住民の理解が深まると思い
　ます。
　　少なくとも口頭だけでのやり取りよりも、文書を基にして話をする方がずっと正確で
す。

　とりあえず、戸田からはこんなところです。谷口さんの悲憤慷慨が痛ましく思えてなり
ません。
　これが「善意の人達の間でのなにかのボタンの掛け違い」で、適切な仲介者が現れて双方の対立をほぐして解決されていけばよいのですが・・・・。
　戸田が詳しく立ち入って仲介できないのが残念です。ご自愛下さい。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR...＠i58-94-103-60.s04.a027.ap.plala.or.jp>
初めの頃の、投稿。
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 ゆうすけ E-MAIL  - 10/9/7(火) 17:24 -
  
「聞くところによると、一人のおっさんが１１人の地権者のなかで、ただ一人判子を押してないと、現在の土地が売却できなければ、前に進まないだろうという抵抗でしょう」。

この投稿の”一人のおっさん”というのが、風呂屋の谷口で、カミングアウト前でしたので、自分のことを、”おっさん”と言ってました。


Ｂ：谷口さんは会館土地の所有者の１人であるにも拘わらず、土地売却問題について
　 　　　　　最初から情報疎外をされてきた（自治会報も回ってこない等）ので、疑問と怒
　 　　　　　りを感じて異議を唱えてきた。
　
　 　という事になりますが、そう理解していいでしょうか？
　 　　投稿の最初のうちは、自分が「唯一反対している所有者だ」と明かしにくかったので
　 　そうは書かなかった、ということで。


　　　　○　上記の通りです。

　
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; GTB6.5; .NET CLR 2.0.50727)＠ntoska168002.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
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