ちょいマジ掲示板

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お答えします。
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 ゆうすけ  - 10/5/20(木) 23:40 -
  
あまり引き伸ばしても、いらん方に話が脱線しそうなので、調べもしてませんが現状でお答えします。私がわからないことは、月光仮面のような自治会の生き字引のような方に答えていただくためにも、先に私のわかる範囲でお答えします。


>Ｑ１：私有財産たる現自治会館使用の土地を売った代金は地権者個人に入るわけで、これ
>　では自治会としての「新土地買い上げの費用の一部」にはなりっこないですね。
>　　だから「自治会会計」と「現自治会館の土地の売却」とは無関係ではないですか？
>　　それとも、地権者達から「土地売却代金の一部を自治会に寄付する」などの確約を得
>　ているのでしょうか？

確約などとっていないと思います。しかし、名義人は財産放棄の書類に判子を押して、土地売却の代金は寄付というのではなく、自治会のものであるというので通っていると考えられます。

>
>Ｑ２：別の言い方をすれば、自治会が現会館を解体撤去して、「この土地はもう使いませ　んので借地契約を解除します」とすれば、売却反対者も含めて11人の地権者は文句の付
>　けようがないはずですね。
>　　土地売却に同意するかどうかは、各地権者の自由意思であって、自治会とは関係ない
>　話になるのではないですか？
>　　この点はどうでしょうか？

難しい問題です。多分建物の名義人にもなっていて、解体撤去もできないのではと思います。
>
>Ｑ３：そして、新会館の建設費と土地購入代金は自治会会計（自治会費値上げや寄付金含
>　む）と市からの補助金の２本で行なうことになりますよね。
>　　日常使用を継続するためには、新会館用の土地購入と会館建設を優先させ、完成まで
>　の間は現会館の使用を続け、新会館使用開始の時期に合わせて現会館の建物撤去・借地
>　契約解除をすればいいのではないですか？　
>　　この点はどうでしょうか？

この点も私には、難しい問題で、他の自治会で法人化としたところは、どのような手続きをとっているのかお聞きしたいところです。

>
>Ｑ４：11人の地権者の中で１人だけ売却反対という事ですが、その反対の理由は何です
>　か？　

総会では、話の筋道が間違っているのでと言っていました。地権者に進行状況を言わず
判子だけもらえばいいということに、憤慨してると。
>
>Ｑ５：「新会館を建設する必要がある」という事自体については、ゆうすけさんはどう考　えますか？　現会館で何の不便もない、という判断でしょうか？
>　　また、５月臨時総会で上がった「反対の声」ではどんな反対理由が述べられたのでし
>　ょうか？

現会館で対応はできていますが、老朽してるのは事実です。
反対意見は、どんな会館ができるのか設計図も示さず、寄付だけ募るのは納得できないというのが、多く出ました。
>
>Ｑ６：新会館予定地も当然Ｍ自治会の区域内にあるでしょうが、その所有者は自治会員で
>　すか？　それとも自治会とは関係のない会社とかですか？

住んでいた家族が他府県に引っ越されて、空き家になってる所です。
>
>Ｑ７：例えばその所有者と自治会役員に癒着・便宜供与があるとか、キックバックがある
>　とか、自治会館としては不適切な土地なのに選定したとか、何か疑惑があるのです
か？

不適切といえば、市が買い取るのに、土地が広すぎると聞きました。それと、前面道路が規定の道幅に達してないと聞きました。そういうところに決めることに疑惑を持ちたくもなります。

>　　もし疑惑があるとしたら、その根拠事実は何ですか？証拠として示せますか？

証拠はいまのところは示せません。
これにお答えするには、もう少し時間がかかります。
>
>Ｑ７：自治会区域内で、その土地所有者以外にも「新会館用に売りたい」と望む人や会社
>　があるのですか？
>　　それとの扱いが不平等だとか、情報隠しして現候補地所有者だけを優遇したとかの疑
>　惑があるのですか？
>　　もし疑惑があるとしたら、その根拠事実は何ですか？証拠として示せますか？

売りたいというのがあるかどうかはわかりません。ただし、公園に隣接して建てるとか、ここなら、周辺住民に迷惑がかからないという、遊休地はあります。
>
>Ｑ８：「５月の臨時総会で強行採決された」という、「自治会費の値上げ」の具体金額を　教えて下さい。月何円の値上げですか？

月２００円で、５年間限定。そして、寄付は１０００円からで上限なしだったと思います。
>　　　　　
>Ｑ９：「５月の臨時総会で強行採決された」という、「新会館建設のための寄付」の具体　金額を教えて下さい。１世帯５千円前後ですか、それとも１世帯５万円前後、10万円前
>　後、のどれでしょうか？　それとも金額が決めない自由寄付でしょうか？
>　　金額を明示しないけれども「目安・期待額」が示されたものでしょうか？
>　　だとすればその「目安・期待額」はいくらでしょうか？

もう一つの案が、自治会費は現状のままで、寄付を一口１０、０００円以上とするものでした。
>
>Ｑ10：「丸２年と７ヶ月建設予定地を伏せていた」との事ですが、それはなぜだったの　　か？　ゆうすけさんはどう考えますか？

表に出せば、反対があると思って、水面下という表現で、決めてから公開したと思います。
>
>Ｑ11：「不当な強行採決」であるか「正当な多数決・議長判断」であるかは、戸田として
>　は何とも言えませんが、５月臨時総会では「新会館を新土地購入によって建設し、現
>　自治会館を廃止する」ことが議決されたのでしょうか？

そういう確認事項はなかったと思います。

>　「寄付を募ることと町会費値上げの案が強行採決となった」とは、新会館建設を議決し　てそれを前提とした上で「寄付を募ることと自治会費値上げを決めた」という事でしょ　うか？

臨時総会では、まづは建設ありきで、後戻りはできないと新会館建設そのものの反対意見が封じ込められました。新会館建設を臨時総会開催で初めて知ったという人もいて、今、白紙の状態であれば、多くのリスクを負って建設が必要でないという意見もありました。建設議決は過去の総会であったと思うのですが、わずかの参加者でもその半数が挙手すれば、決まるというもので、委任状はとっていないのが、Ｍ自治会の総会でした。
>
>※「自治会総会で新会館建設を議決した」という事実があれば、よほど重大な不正行為や
>　違法行為（脅迫・贈収賄等々）がない限り、それを覆す事は出来ません。
>　　どうしても納得できない疑問疑惑があれば、それはそれとして追及していけばいい
>　でしょうが、それには確たる証拠が必要です。
>　　証拠もないのにいたずらに「疑惑」を振り回すのはよろしくありません。

ここんところが、現段階ではなんとも言えません。ともあれ、なおざりにされていたことが戸田さんのご質問で見えてきたと思います。
>　
>　　今後は新会館建設に向けて、より公明正大に物事を進める、自治会運営の民主化・
>　透明化を図る、寄付金が過大なものにならないよう求めていく、などが大事ではない
>　かと戸田は思います。

その通りです。ありがとうございました。
>　
>　ゆうすけさんのご回答や意見をお待ちします。

今後も詳しくわかったことは、報告します。

>　公開しにくい部分は個人メールでも構いません。
引用なし
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 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; GTB0.0; .NET CLR 2.0.50727)＠ntoska172150.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
▼ 皆さんの自治会どうですか。 ゆうすけ 10/4/14(水) 20:49
◎自治会の実態は千差万別。戸田が議員時代に知った例を紹介しますと・・・・ 戸田 10/4/17(土) 10:45
議員のあるべき姿。 ゆうすけ 10/4/17(土) 23:59
▲住民偽装して自治会長していた例も。どこでも悩ましい創価学会と役員の関係。ほか 戸田 10/4/20(火) 8:39
◎　自治会と言えば　いま住民監査請求しています 砂川より 10/4/19(月) 9:44
↑大津市では今時随分な大盤振る舞いだね。門真では無いと思うけど・・・・ 戸田 10/4/20(火) 5:27
自治会館建設 ゆうすけ 10/4/29(木) 23:59
◎自治会の臨時総会の結果はどうですか？　公民館土地代への補助制度はあったはず 戸田 10/5/9(日) 18:46
臨時総会終わりました ゆうすけ 10/5/9(日) 23:02
補足説明です。 ゆうすけ 10/5/23(日) 1:45
会館建設準備委員会 ゆうすけ 10/5/13(木) 2:08
▲なんか複雑ですね。事実整理のために質問しますので「ゆうすけ」さんよろしく 戸田 10/5/18(火) 9:21
少し時間ください。 ゆうすけ 10/5/18(火) 15:22
Re:少し時間ください。 月光仮面 10/5/19(水) 9:56
はやてのように、現れて、疾風のように去っていく。 ゆうすけ 10/5/19(水) 15:12
ゆうすけの民主主義？ 月光仮面 10/5/19(水) 22:31
どこの誰だか、知〜らないけれど。 ゆうすけ 10/5/20(木) 2:31
ゆうすけは、失業中？ 月光仮面 10/5/20(木) 8:48
■月光仮面さん、からむような書き方ではなくあなたの意見や情報を書いて下さい 戸田 10/5/20(木) 9:04
Re:■月光仮面さん、からむような書き方ではなくあなたの意見や情報を書いて下さい 月光仮面 10/5/20(木) 11:44
●月光仮面氏に注意：頭を冷やして自文を反省し、ルール違反を謝罪して出直して下さい 戸田 10/5/21(金) 10:00
胸の内を代弁していただき、ありがとうございました。 ゆうすけ 10/5/21(金) 23:29
↑上の戸田投稿文で２ヶ所誤記があったので訂正します 戸田 10/5/22(土) 5:30
投稿 月光仮面 10/5/22(土) 14:49
●まじめに対応しなさい。月光仮面氏よ！ 戸田 10/5/22(土) 18:28
ナルシストの鮮烈左翼さん 帰って来た月光仮面 11/4/5(火) 14:03
お答えします。 ゆうすけ 10/5/20(木) 23:40 ≪
Re:会館建設準備委員会 月光仮面 10/5/18(火) 12:22
Re:会館建設準備委員会 帰って来た月光仮面 11/4/5(火) 9:14
WorldWideWeb 帰って来た月光仮面 11/4/5(火) 13:55
よく降りますね。 ゆうすけ 10/5/24(月) 1:26
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