「自由・論争」掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもＯＫだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re：○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁！！必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、投稿者登録制に移行した。投稿する方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なうこと。
◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握するが、掲示板では非表示にできる。
◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できない。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちら。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで。（冒頭記：2009年4/8改訂）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

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「革命21」(準)の公然化スタート総会が5/11に大阪で！6/10に機関紙コモンズ発行！ 戸田 08/6/15(日) 12:16

★「革命21」のＨＰは　http://www.com21.jp/　です！ 戸田 08/6/15(日) 12:27

※↑運営委員の「佐藤毅」氏は「佐藤隆」氏の間違いでした。訂正します 戸田 08/6/17(火) 13:15

「佐藤毅」さんのはずですが……（ペンネームを変えたのかな） 酒井徹 08/6/19(木) 21:58

戸田オレ様新党マンセー レモンちゃん 08/6/17(火) 14:17

『みどりのテーブル』と合流できない理由は説明が必要？ YUKI 08/6/17(火) 17:54

私の勝手な想像ですが ,めろんちゃん 08/6/17(火) 18:48

それは百も承知 YUKI 08/6/17(火) 19:25

上の補足（左翼だから批判してはいけないのか？） YUKI 08/6/18(水) 18:51

私の感想を言えば構成員主権や公開性は望む所、しかし・・・ YUKI 08/6/19(木) 23:50

「ジェンダー平等」への視点が欠落している問題 YUKI 08/6/22(日) 4:18

ただし、関生支部はジェンダー問題に一定の理解があることは知っている YUKI 08/6/23(月) 9:51

Re:報告に感謝します 麻生英人 08/6/20(金) 20:06

劇薬は必用かも ねこかぶり 08/6/21(土) 15:31

そろそろ戸田さんの意見も伺いたい ,めろんちゃん 08/6/24(火) 16:41

★「革命21」宣伝隊は6/14日比谷に続き6/26京都反サミット集会に登場する！ 戸田 08/6/25(水) 4:48

☆「革命21」ＨＰは６月末か７月冒頭にスタートか？随分気を持たせてますね！ 戸田 08/6/25(水) 5:12

自らの立場性は明らかにしないのですか ,めろんちゃん 08/6/26(木) 8:51

Webサイトが出来ています。しかし、「最悪」だと思う。 YUKI 08/6/26(木) 0:14

●たしかにダサい！これが超短期暫定版である事を願うのみ。改善要望メール出そう 戸田 08/6/26(木) 14:28

「革命21」(準)の公然化スタート総会が5/11に大阪で！6/10に機関紙コモンズ発行！
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戸田

- 08/6/15(日) 12:16 -

左翼現役バリバリの戸田だからこそのビッグニュースをお届けする。この情報をネット
で発信するのは全国で戸田ＨＰ掲示板が初めてである。
　日本革命・世界革命を志向する人々、自公財界結託・米帝追随の今の政府国家権力に仮を燃やし、民衆の大闘争で打倒せんと闘志をたぎらせている人々は刮目せよ！

　非常に断片的にではあるが、以下に重大な情報を紹介する。

１：新たなアソシエーション社会主義革命を目指す全国的革命新党を創建する運動がこの
　間進められてきたが、その準備会を公然とスタートさせる総会＝「公然化スタート総
　会」が5/11に大阪で開催され、その場で新党の名称が「革命21」と決められ、「革命
　21・準備会」として、役員体制を決定し、公然展開が開始されることになった。

　　今後は「革命21」(準)として全国に同志を募り、速やかに「革命21」として正式発足
　させることを目指して活動を展開していくとのこと。

２：「革命21」(準)　の機関紙は「コモンズ」と命名され、6/10付けで創刊号が発行さ
　れ、全国に発送された。当然、模索舎などにも置かれている。ぜひ買って読むべし！
　　（大阪の関生支部事務所内でもドッサリ見かけたので、それを戸田が読んで、こうし
　　　て紹介している。この投稿の情報は全てそれによるもの。）　　

３：「革命21」の本部は「大阪市西区川口2-4-2　コモンズ内」の置かれる。
　　　　「大阪市西区川口2-4-2」は、なぜか連帯ユニオン・関西地区生コン支部の住所
　　　　　と同一である。
　　機関紙コモンズの編集局は「東京都中野区新井2-7-12-25号　コモンズ政策研究所機
　　構内であり、
　　　　「中野区新井2-7-12-25号」は、なぜか「協同・未来」の住所と同一である。
　　　　　　　　　　　　http://www.commirai.org/
　　ほかに、「岡山連絡先」も設けられている。

４：コモンズ創刊号記事によれば、「革命21」の役員は以下の通り。（50音順）
　　運営委員：麻生英人・生田あい・川村賢一・亀高照夫・木田耕介・高英男・小西誠・
　　　　　　　後藤利夫・佐藤毅・中岡晋太郎・中島弘・中村実・浜村暁・柳充・
　　　　　　　室井健二
　　　　顧問：いいだもも（マルクス主義理論研究家）
　　　　　　　尾形憲　（法政大学名誉教授、元イラク違憲訴訟の会・東京共同代表）
　　　　　　　針生一郎（美術評論家連盟会長・和光大学名誉教授）
　　　　　　　矢山有作（元衆院議員）
　　　　　　　脇田憲一（労働運動史研究家）

　　麻生氏はこの掲示板でおなじみの人、生田さん小西さんは「協同・未来」の主軸、
　　川村氏・高氏・柳氏は連帯ユニオンの役員としても知られており、柳氏は「関生コミ
　　ュニスト同志会」の代表でもある。http://www.kancomi.jp/
　　　また、中村氏は「管理職ユニオン関西」を立ち上げ、浜村氏はそれを引き継いだ人
　　としても知られている。亀高氏は「人民の力改革全国協議会」の代表。
　　　顧問の脇田氏は元高槻市議会議員でもあり、武委員長との共著で「労働運動再生の
　　地鳴りがきこえる」も出している人。
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/68-9.htm
　　　なお、運営委員の中にはペンネームの人もいるかもしれない。

５：コモンズ1面：「革命21」結成呼びかけ文の極く一部抜粋

　既成政党に変わるもの
　　・・・わたしたちは、・・・資本主義を根本から変革し、当面、《日本列島に自治・
　　共和・協同のもうひとつの日本》の実現をもって日本から東アジアー世界へ、労働者
　　の自己解放と全ての人々の解放を求めて闘う、「革命集団」をめざします。
　　・・・・
　　　この組織は、従来の「党」の持つイメージを払拭したものをめざします。
　　・・・なぜなら、これまでの既成政党・政治組織は、多かれ少なかれ、上意下達の中
　　央集権型の組織構造、民衆に対する独りよがりの「前衛」意識によって形成され、さ
　　らに組織内外での異論の圧殺と暴力（内ゲバ）をもたらしてきました。

　運動型の新しい解放組織の創造を
　　　わたしたちは、「運動型新党の形成」に果敢に挑戦します。
　　　それは、「協同組合型社会（アソシエーション）の実現に向かう「21世紀社会主義
　　革命（アソシエーション革命）への挑戦が、それにふさわしい「21世紀ＭＰ新しい型
　　の党」を必要としているからです。
　　
　　　従来の「党」のあり方を否定する新しい組織の特性は、構成員「主権」、民主自治
　　制、ラディカル（根源的）民主主義、公開制、の４つの原則です。・・・・・

６：コモンズ2面下段：経過報告から極く一部抜粋　

　　・・さて、07年3月、大阪にて「関生コミュニスト同志会」の発した《労働者宣言》
　　の・・呼びかけを契機とし、名前のない新党準備会が発足しました。
　　　この１年、わたしたちは準備会の公然化と本格化活動開始に先立って以下の課題に
　　取り組んできました。・・・

７：コモンズ3面：「冒頭ごあいさつ　中岡晋太郎」から極く一部抜粋

　・・私は関コミを立ち上げた１人ということで、冒頭にごあいさつをすることになりま
　した。
　（1）「関生コミュニスト同志会」発足の目的と以降の若干の総括
　　　　・・・・・・・・
　（２）今、なぜ公然化するのか
　　　　・・・・・・・・・
　（３）新党の性格はいかにあるべきか
　　　　１、我々の目指す組織とは、独占資本の産業支配と中小企業の協同組合化で覆
　　　　　　し、資本主義を打倒し、労働者、農民、勤労市民が主人公になる社会体制を
　　　　　　確立することにあります。

　　　　２、資本主義は自動消滅するものではありません。労働者、農民、市民の運動、
　　　　　　協同組合運動は、必ず権力の問題に行きつき、人民の闘いによって権力を奪
　　　　　　取して人民権力を打ち立てる以外、資本主義打倒は不可能です。

　　　　３、従って、新党は資本主義を打倒する革命集団であり、労働組合、市民団体、
　　　　　　サークルなどの諸団体とは性格を異にする集団であります。
　　　　　　　　・・・・・・・・・・・
　　　　８、我々革命集団は、信義、信頼の同志愛のもと、思想・理論で固く結集し闘う
　　　　　　集団です。我々は合法、非合法いずれも敵との闘い方において、その戦術は
　　　　　　水の如しで決定されるものであることを承知します。
　　　　９、・・・・

　（４）社会的任務とは何か
　　　　　・・・・・・・・
　（５）当面の運動
　　　１、新党準備会公然化スタートの意義を共有する運動を全国各地で組織し、速やか
　　　　　に新党結成を目指します。・・・・
　　　　　・・・・
　　　３、労働運動の弱点である本工主義的企業内組合組織と運動を実戦的に克服してい
　　　　　る関生型運動は労働者運動の全国的モデルです。この関生運動を全国化する取
　　　　　り組みを強化します。
　　　　　・・・・・・・・
　　　６、沖縄・・反基地、安保破棄、憲法改悪反対闘争を同時的に追及します。
　　　　　・・・・・・　　
　　　８、ワーキングプア、非正規労働者の要求実現闘争を強力に進めると共に、この
　　　　　４月に大阪で発足された「非正規労働者のための協働センター」のような、
　　　　　その組織化を目差し、全国に拠点を作り広めます。
　　　　　　　　　・・・・・・・・
８：コモンズ４面：来賓あいさつ：　見出しの一部を抜粋
　　
　　農・農業軸に世直しー貧困の連鎖との闘いを
　　　　　大野和興（農業ジャーナリスト、脱ＷＴＯ草の根キャンペーン事務局長）
　　
　　「命を懸けてもいいな」という革命党を
　　　　　稲垣浩（釜ヶ埼地域合同労働組合　執行委員長）

　　労働者の運動をひとつにする労働者政党の確立が必要
　　　　　山元一英（全港湾大阪支部）　

９：コモンズ６・７面：
　　　　「プログラム（骨子案）」わたしたちの理念と世直しの構想
　　　　　自治・共和・連帯のもうひとつの日本を！　　　　　　　（極く一部抜粋）

　＜１、われわれの立場（総括）と確信＞
　　　（１）「20世紀型社会主義」の挫折の総括
　　　（２）「内ゲバ」廃絶と分裂主義の克服を　　　　
　　　（３）われわれの確信

　＜２、われわれの時代認識―われわれは、いま、どのような時代に生きているか＞
　　　
　＜３、われわれの理念と日本世直しのヴィジョン（構想）―日本列島弧に「自治・
　　　　共和・連帯のもうひとつの日本を！＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　（１）理念について　　
　　　（２）当面する日本革命ヴィジョン（革命路線）の基本性格について
　　　（３）当面する社会・政治資金規正法革命の基本方向
　　　（４）革命の基本戦術・統一戦線
　　　　　　　われわれは、日本共産党の・・ように、議会での過半数を得ることにその
　　　　　　基本戦術を絞る議会主義路線は誤りであり、他方でこれへの反発から、ロシ
　　　　　　ア革命モデルのあたはめや、急進主義的な「戦争・軍事路線」は自滅の道で
　　　　　　あると考える。
　　　　
　　　　　　　「戦術は水の如し」であるが、われわれは、労働者運動の発展を基礎に、
　　　　　　階級闘争・大衆闘争を重視し、直接的大衆行動の発展、ゼネスト、革命的議
　　　　　　会主義、大きくて広い統一戦線戦術を駆使し、自らの抵抗権を行使してい
　　　　　　く。

　　　　（５）当面する基本政策（過渡的政策）
　　　　（６）日本列島から北東アジアへ、世界へ

　＜４、われわれの「党」観・組織原則について＞
　　　（１）なぜ「党」解放組織が必要なのか　　
　　　（２）自由にあふれ、協同と多様性に満ちた統一、組織原理
　　　（３）「運動概念型」の新しい型の組織の形態とその創造的システム
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　
　フー、６月議会準備で作業山積みなのに、だいぶ時間を取ってしまった。
　「革命21」のＨＰが出来ていたら手入力する必要はなかったのだが、ま、こういう
「写経」をするのも紙面の理解を深めるのにはよかったと考えよう。

　「革命21」ＨＰ：http://www.com21.jp/
　　　　　　　　　　「ホームページは只今作成中」とのこと　　


	引用なし

★「革命21」のＨＰは　http://www.com21.jp/　です！
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戸田

- 08/6/15(日) 12:27 -

「革命21」ＨＰは　http://www.com21.jp/　で、
　諸文書はここでも読める、とコモンズ創刊号に書いてますが、6/15(日)正午段階では、
まだ「ホームページは只今作成中」、となっている。
　いつ開設されるのか、どんな内容なのか、「刮目して待て！」

　刮目（かつもく）：
　　　目をこすってよく見ること。注意して見ること。刮眼。　〔「刮」はこする意〕


	引用なし

※↑運営委員の「佐藤毅」氏は「佐藤隆」氏の間違いでした。訂正します
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戸田

- 08/6/17(火) 13:15 -

　コモンズ紹介記事の中に書いた
４：
　　運営委員：・・・・佐藤毅・・・・・は、文字違いで「佐藤隆」氏の間違いでした。

　コモンズ自体の誤記で、同編集局の人からお詫びと訂正のメールがありました。


	引用なし

戸田オレ様新党マンセー
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レモンちゃん - 08/6/17(火) 14:17 -

▼戸田さん：
> 左翼現役バリバリの戸田だからこそのビッグニュースをお届けする。

私が戸田氏に質問した時　投稿者：めろんちゃん　投稿日：2008年 6月16日(月)16時34分24秒　　返信・引用　
　何故、虹と緑を止めたのかという質問に対する回答の一つが↓です。

>>国政選挙での選挙運動として、戸田は「原発いらない人々」や「緑の人々」（だった
　け？）の大阪での支援をし、また辻元清美当選後の参院選社民党の大阪選挙区選挙に市
　民選対の１人として関わった。

　　その体験から痛感した事は、国政選挙で勝利するのは（ましてや新政党を作って当選
　させるのは）理念や政策以外に厖大な財政・人員・物質力を必要とするのであって、そ
　こらの市民運動や市民派議員があがいても、日本の状況では成功できないという事だっ
　た。

　　ヨーロッパ等と違って日本では民衆サイドの「物質力」が無さ過ぎる。国会選挙も闘
　えるだけの物質力を蓄えた労働組合・民衆銀行・生協ほか種々の協同組合・種々のNPO
　を実際に形成しなければ、「新たな民衆政党を作っての国政進出」など机上の空論だと
　痛感した。
　　（ハンギョレ新聞や月刊マルなど厖大な民衆言論を創設した韓国と、週刊「金曜日」
　　　維持程度でアップアップの日本の違い）

　　自治体議員は自分の持ち場で真面目にやればやるほど国政選挙に出せる金や労力を割
　けなくなる。この矛盾はそれぞれに折り合いを付けるしかないが、財政的土台としては
　自治体議員が100人や200人いたところで甚だ脆弱（ぜいじゃく）なものでしかない。

９：「虹と緑」の人達が「みどりの会議」を作ったり国政選挙や「みどりの政党」づくり
　に関わったりするのを横目で見ては来ただけで詳しい事は知らないが、その延長での国
　政選挙の政党づくりには、戸田は全然期待しないし関わる気持も無い。
　　ま、やりたいと思う方々はご自由に。

10：もう一歩踏み込んで言うならば、そういう政党づくり運動にあれこれの市民運動や市
　民派議員を寄せ集める事に力を割くよりは、議員づくりでも住民団体・労組・生協・企
　業・NPO・・・、なんでもいいけど「運動に提出できる物質力の形成」をする事と、権
　力弾圧や右翼攻撃としっかり闘える「（準）戦時下の反帝・反権力・民衆政府樹立闘
　争」の感性と思想性を（実際の運動を通して実戦的に）磨くことの方がずっと大事だ。

とりあえず、以上。

みどりの党は駄目だけど、「戸田オレ様新党」はＯＫって事ですかね。何かダブルスタンダートのような気がしますが。

メロンちゃんに激しく同意。要は自分の思い通りにならない「虹と緑」は駄目で左翼現役バリバリのオレ様が作る政党はokなんですね。


	引用なし

『みどりのテーブル』と合流できない理由は説明が必要？
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YUKI

- 08/6/17(火) 17:54 -

「何でも既存の勢力と合流する」では、その過程で少数意見の抑圧が起こる場合があります。

しかし、それでも、日本に既存の政党と違う政治勢力を作ろうとする動きとして『みどりのテーブル』があるにも関わらず、なぜ別に作るのかは問われると思います。

『みどりのテーブル』は公に掲げている原則として、「新たな参加者や連携を求め、多様な意見を相互に尊重し活かしながら、ネットワークの拡大に取り組み」となっています。
http://www.greens.gr.jp/html/soshiki.html

つまり、極論すると、みんなで『みどりのテーブル』に入った上で、意見を取り上げてもらった方がいいのではないかとの疑問があるのです。

なお、私個人の好き嫌いで言えば、『みどりのテーブル』に問題を感じているのは確かだし、感情として、『みどりのテーブル』と別にやるのは理解できます。
しかし、それでも説明が必要と思います。もちろん、『みどりのテーブル』への攻撃にならない範囲でです。

これは、私が選挙に出た背景とも関係があります。
そもそも、私に変な野心は全くなく、私が求めるのは、「政治に対して意見が言いたかった」からであり、そのためには、最低限「話が出来る」政治家がいるか審議委員などになっているだけで良かったのです。
私は市に「社会的少数者を積極的に審議委員として採用する様に」との要望書を出しています。
そして、守口市の議員に「政治家としてジェンダー平等に取り組む様」お願いしたことがあります。
以上が全て拒絶されたので行動しただけであって、もし、どこかで受け入れられていれば、行動する理由はどこにも無いのです。


	引用なし

私の勝手な想像ですが
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,めろんちゃん - 08/6/17(火) 18:48 -

戸田サンみたいな｢戦闘的左翼議員」にしてみると、｢みどりのテーブル」のような｢軟弱な」市民主義的政治勢力では、権力と闘えないと考えているのでしょう。しかし｢革命２１」との名称といい呼びかけ人のメンツといい、オールド左翼のサークル的組織にしか見えませんが。


	引用なし

それは百も承知
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YUKI

- 08/6/17(火) 19:25 -

私はめろんちゃんの指摘を分かった上で聞いています。

私の場合、『みどりのテーブル』にイマイチ関われない理由は、第一に真面目な人もいる一方、そうでない人が目につく点、特に例えば貧困問題など自分の問題以外には「他人事」の様に見る人もいます。
第二に環境問題を軸にするという性質から、体制化しやすい面がある点です。なぜなら、体制側も環境問題をアピールするからです。

それでも聞きたいのは、私に対して「守口には○○さんがいるのになぜ選挙に出たのか」と今でも聞く人がいることと無関係ではありません。

▼,めろんちゃんさん：
>戸田サンみたいな｢戦闘的左翼議員」にしてみると、｢みどりのテーブル」のような｢軟弱な」市民主義的政治勢力では、権力と闘えないと考えているのでしょう。しかし｢革命２１」との名称といい呼びかけ人のメンツといい、オールド左翼のサークル的組織にしか見えませんが。


	引用なし

上の補足（左翼だから批判してはいけないのか？）
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YUKI

- 08/6/18(水) 18:51 -

上で私が言った「なぜ『みどりのテーブル』と別にやるのか」の背景について、補足しておきます。

かつて、私がある左派の市議を批判した際に「反革命だ！」と言われたことがあります。

これについて言いたいのは、「左派で一生懸命頑張っているから批判するのはやめろ」というのは、思考停止だし、少数者にとっては暴力装置でもあるのです。

私はたとえ左派と言っても色々な人がいるんだし、「頑張っている」と言っても、方向違いの頑張り方もあれば、自己満足の頑張り方もあるため、批判は自由に行っても良いと思います。

私が最近、戸田さんと他の自治体でトップ当選した左翼議員を並立させているのは、「左派だから批判してはいけない」という雰囲気に対するアンチテーゼでもあるのです。

それと、この私に投げかけられた言葉を、仮に『みどりのテーブル』の立場から『革命21』に向けて言ったとすれば、「我々は緑の革命を目指しているんだ。それと別に党派を作るのは、我々に対する反革命だ」と言えなくも無いのです。

とは言え、以上は過去の話です。
戸田さんが書いている様に『革命21』は、文章の上では、「構成員「主権」、民主自
治制、ラディカル（根源的）民主主義、公開制、の４つの原則」となっているので、問題は無いものと思います。
ただし、文章の上での理想と実際の行動が異なれば話にならないので、それはどうなのかが問われるでしょう。
なぜ、そう書くのかと言えば、『革命21』に関わっているあるグループが、プレカリアート（非正規雇用労働者）の全国メーデーを自グループの地位向上や勢力拡大に利用しているとの話を聞いたことがあるからです。
全国メーデーは最年少で中学生の参加もあるため、あまり怖がらせる様なことはやって欲しく無いと思っています。


	引用なし

「佐藤毅」さんのはずですが……（ペンネームを変えたのかな）
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酒井徹

- 08/6/19(木) 21:58 -

しばらくご無沙汰しておりました。
愛知県の個人加盟制労働組合・名古屋ふれあいユニオンで
今は運営委員長をやらせていただいております
酒井徹です。

……で、「革命21（準）」の運営委員となられました
佐藤さんについてですが、
「佐藤毅」さんで合っているはずだと思うのですが……。

先日、
愛知県で連帯ユニオンの運動をやっている「佐藤毅さん」に、
「門真の市会議員やってる戸田さんのとこの掲示板で、
　『革命21』ですか？　見ましたよ。
　運営委員になってはるやないですか」と
ご挨拶しました。
佐藤さんも、
「ええ。
　まぁ色々あって
　気が付いたら運営委員とかいうことに……」と
言っておられた訳なんですけど、
この「佐藤さん」は
間違いなく「佐藤毅」さんなのですが……。

実は『協同・未来』の2008年３月15日号の
「1･26グローバルアクション荒川集会」の記事の中で、
「酒井徹さん（名古屋ふれあいユニオン）の報告」と
僕の発言が（顔写真付きで）掲載されていたのですが↓、
http://www.commirai.org/journal/0087/0087-023.htm#03
それを見た「佐藤さん」が僕にそのことを教えてくださり、
『未来』紙を僕の自宅に郵送してくださいました。

その時の封筒にははっきりと
「佐藤毅」と書かれておりましたので、
「佐藤毅」さんが正しいのではないかと思います。

「気が付いたら運営委員になっていた、
　と思っていた佐藤毅さんの勘違い」
　ということはまずないと思うのですが……。


	引用なし

私の感想を言えば構成員主権や公開性は望む所、しかし・・・
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YUKI

- 08/6/19(木) 23:50 -

他のインターネット掲示板でも話題沸騰状態です。以下は良質の議論が行われていると思います。
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
その中には、私（やめろんちゃん）がここで仕掛けた「みどりとの関係」も含まれています。

これについて、もう少し深めてみます。

さて、私自身「団体による個人の抑圧」に敏感なこともあり、構成員主権や公開性については、かなり以前から言い続けていました。かつての私の言葉で言えば「参加と公開の原則」です。
それと、私の政治に対する考えで原点になっているのは「ラディカル民主主義」です。
したがって、『革命21』が掲げる原則には文句の付けようがありません。

ただ、上の掲示板でもある様に「引く」という意見が多いし、私が実際に聞いた範囲でも「旧世代の左翼そのまま」「一般的な会社員の視点からは受け入れ難い」という声を数多く聞きます。
多分、これは「表現様式」だろうと思います。
高齢者やおじさんばっかりでやるのではなく、若い人の参加も募り、若い人の意見を聞いたらどうでしょうか。
茶畑進さんの言う「てめえら美味しいとこだけ食べやがって後始末はしたの世代に押し付けるきかよ」も分からないこともないです。

それと「みどり」について。
エコロジーという思想はナチズムから発生した点からも象徴される様に、極端にやれば復古主義や保守回帰を呼びます。
そこまで行かなくても、政府与党や大企業までも「エコロジー」の合唱状態にある現在で、左派の「みどり」派が霞むのは確かです。
ましてや、この国の市民団体は「行政から恩恵を得る」的な雰囲気が強く、それが体制側に絡めとられやすい要因になっています。

そして、貧困が広がる現在にあって、申し訳ないが、「みどり」派の言う世界観が絵に描いた「ユートピア」に見えます。
それは、自然の中で自給自足の生活を送るいわゆるナチュラリストを美化し、都市の貧困でさえもそれに含めようとする点です。
『９条ネット』でもそういう候補がいたが、自らの農村での自給自足の生活をアピールし、「日本は財政破綻するからサバイバル生活をしよう」と呼びかけるのは、都市の貧乏人から見れば共感しにくいです。
そもそも、田舎での自給自足の生活は、「豊かな自然」という大前提があり、その前提の無い都市では成り立たない点、それと、そういう生活を送ろうにも資本が必要で、結局「金持ちの憧れ」みたいになっている問題があります。
そして、「月○万円で生活できる」みたいなことをアピールするのは、ひいては生活保護者やワーキングプアの所得をさらに下げる圧力材料とされる懸念もあります。

そうした背景もあり、都市の貧困者と「みどり」系の人たちの間には壁ができやすいのでないでしょうか。

そこで紹介したいのは名古屋で行われた『LOVE&ビンボー春祭り』です。
http://earthday-aichi.net/

これはタイトルが示す様に「貧困とエコロジー」の組み合わせです。
私としては、待望していたイベントであるものの、なかなか理解されにくいんじゃないかと思います。
私が上に書いた、『みどりのテーブル』と合流できないのかと言った問いは、ほとんど「ネタ」の様なもので、日本の「みどり」系の人たちと、旧来左翼の流れを組む人たちとの距離感を考えれば、難しいのではないでしょうか。


	引用なし

Re:報告に感謝します
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麻生英人 - 08/6/20(金) 20:06 -

既に、６月１０日に革命２１（準）編集の「コモンズ」創刊号を発行しているにも関わらず、また、主観的にはネットの重要性を認識しているにも関わらず、ＨＰも間に合っていないし、他の方法によるアップもなされていない。特に、関生コミュニスト同志会（関コミ）ＨＰにも十分に発信しえていません。本当に申し訳ありません。
　こうした現状を見るに忍びず、戸田さんの掲示板で報告していただいたものと感謝いたします。また、戸田さんの発信を契機に、まっぺんさんの主催する「四トロ同窓会二次会」でもレベルの高い議論が展開されています。
　残念ながら、昨年の戸田さんとまっぺんさんをはじめとした多くの方々との論争に対し、私なりの関与の結論を表明していませんので、戸田さんの掲示板以外の場に登場する資格がありません。なるべく早く、昨年の課題を整理したいと考えています。
　最後に、革命２１（準）及びコモンズのより詳しい情報を確認された後、共に歩まれんことを呼びかけます（定型的表現をお許し下さい）。
　現在、グローバリゼーションや新自由主義による競争至上主義・市場原理主義によって日本国内では格差社会化が一層進み、非正規労働者やワーキング・プアの過酷さが顕在化してきました。農民は農業で飯が食えず、食の安定供給や安全安心が確保されません。多国籍企業や国内大企業に富が集中し、圧倒的多数の中小企業や自営業者が淘汰の危機に晒されています。
　また、沖縄をはじめとした在日米軍の再編強化、日本国軍の米軍への従属的一体化が進み、軍組織の肥大化や海外派兵が恒常化し、宇宙の軍事利用の道も開かれました。戦争国家と人権破壊はセットです。日本国憲法の改悪は、「二大政党」の悲願であり、政治日程化しています。
　さらに、洞爺湖サミットでは、世界大の貧困や環境破壊に抗する先進国首脳会議という擬制の下、多国籍企業の世界支配を強化しようとしています。
　一方で、世界的に「もう一つの世界」に向けた多様で大規模な闘いが取り組まれています。この日本の地においても、新たな胎動が予感されます。
　例えば、現実の関西地区生コン支部・労働運動で、資本制生産様式の内部から、独占資本の産業支配に対抗する「生産協同組合」の組織化が進んでいます。それが地域的萌芽的であっても、「革命か改良か」の二項対立を越えた地平で試みは実践化されていると考えています。未来に開かれた希望を託し得る「もう一つの世界」が闘い取られていきます。即ち「革命」です。手垢にまみれ血に彩られた「革命」を、働き生活する者の手に取り戻しませんか。
　そこで、新しい酒を入れる革袋が要ります。硬直した官僚組織ではなく、より開かれた運動型の解放組織が。そして、その志に見合ったコミュニケーション・情報の場が必要です。その重要な媒体の一つが「全国紙」です。ホームページと共に各位との共有をお願いするものです。
　そして、この全国紙・コモンズは試されます。仲間内の「業界紙」になるのか、より開かれた多様な人々が共に作り合うメディアになるのかを。
　各位に呼びかけます。新たな取組・運動を共に！


	引用なし

劇薬は必用かも
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ねこかぶり - 08/6/21(土) 15:31 -

今の社会状況をみるにつけ、戸田さんのような劇薬は必要かもしれません。
私は中立の立場で傍観者をさせていただきますが、ときどき茶々をいれます。
さすがに劇薬を扱う資格はありませんので、そこらへんはお任せします。


	引用なし

「ジェンダー平等」への視点が欠落している問題
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YUKI - 08/6/22(日) 4:18 -

「四トロ同窓会二次会」で重要と思われる指摘があったので転載します。
男性活動家がヘゲモニーを握る労働運動では「マッチョイズム」に陥りやすく、ジェンダーへの配慮が欠落する、運動そのものが権力的になる問題があります。
ジェンダーという問題はきわめて重要で、たとえば、「自由と生存のメーデー」では、パペット（デモで使う人形）がネコなのは性別を感じさせないからだし、二次会が「ジェンダー大会」の様相になっているのもジェンダーが重要であることを象徴しています。
事実、若い人の間には、マッチョイズムに付いて行けないという人が多いのです。

http://6305.teacup.com/mappen/bbs
-----------------
ではお言葉に甘えても少し詳しく　投稿者：よねざわいずみ　投稿日：2008年 6月20日(金)12時55分35秒　　返信・引用　
　 > No.5454[元記事へ]

> 出自や女性、男性を問わず

という表現に問題を感じるのは、言うまでもなく、「女性、男性を問わず」という表現において、人間の性別が２分法で語られているからです。
世の中には「女性」「男性」とカテゴライズできない人、カテゴライズを拒否する人、他者によるカテゴライズの結果悩みを抱え込む人、等々さまざまな人々が存在します。
これらの問題については、内容が古くかつ相当の限界があることを前提としつつ、自著「トランスジェンダリズム宣言」（社会批評社刊）をお読みいただければと。

なおこれは、「女性、男性」という立て方自体を否定するものでは全くありません。女性差別問題は現代社会の根源的問題の１つであり、社会を変革する運動体は必然的にこの問題を大きなテーマとしなければならないし、「女性」－「男性」という関係性をきちんと捉えることもまた必要だからです。。
また、これまでの戦闘的労働運動には、しばしば、いわゆるマッチョイズム、男根主義が跋扈してきたように思います（外部から見た印象に過ぎないので誤っていたら逆に指摘してください）。それが「より強い」資本・職制に向けられるのはともかく、組織内部でそういうことになったら完全にアウトです。
そういう意味合いで、「女性、男性」と性別について敢えて触れることの意義は大いにあると思います。

しかし、それならばなおさら、「女性、男性」という表現は使われないべきではないか、と思ったのでした。

なお以下は、革命21へというよりもそれを紹介したまっぴょんさんへの感想になります。
「国際的な」というレトリックがたくさん登場していますが、ならばなおさら、その「国際的な」運動では、LGBTなりLGBTIなりというのはもう「空気のごとく」あたりまえのフレーズになっているのであって、それにまったく触れない気付かないだけで大変まずいのではないかと。　
-----------


	引用なし

ただし、関生支部はジェンダー問題に一定の理解があることは知っている
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YUKI - 08/6/23(月) 9:51 -

私は、上記に上げたよねざわいずみさんの指摘に同意するものの、関生支部がジェンダー問題に比較的理解があることを知っています。

具体的に言えば、第一に「労働運動再生の地鳴りがきこえる」（社会批評社）に「ジェンダー平等」の項目がある点、第二に全日建関生支部（以下関生支部）の武委員長はかなり以前より同一価値労働同一賃金や男女平等に言及している点、第三に関生支部には女性役員もいる点が挙げられます。

ただ、開かれた労働者政党を目指すには、「もう一歩前進」する必要があるでしょう。
確かに初期のころは様々な批判にさらされます。しかし、それに耐えて、磨かれることでより内容も良くなると思います。


	引用なし

そろそろ戸田さんの意見も伺いたい
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,めろんちゃん - 08/6/24(火) 16:41 -

四トロ同窓会でも活発な議論が交わされているし、このスレッドにもこんだけのレスがついているのだから戸田さんの意見も聞いてみたいです。


	引用なし

★「革命21」宣伝隊は6/14日比谷に続き6/26京都反サミット集会に登場する！
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戸田

- 08/6/25(水) 4:48 -

　左翼現役バリバリの戸田だからこそのニュースをお届けする。

　注目の「革命21」の宣伝隊として、「協同・未来」から合流した生田さんや小西さんほ
かが6/14日比谷集会に登場し、宣伝ビラをまき、機関紙コモンズの購読呼びかけをしたよ
うだ。

　東京でのそれに続いて、関西では6/26(木)に京都で行われる反サミット集会に「革命
21」の宣伝隊が登場するらしい。
　具体的にどういう人達が登場するかは定かでないが、関西の労働運動で結構知られた
人が含まれているだろうと推測される。

　6/26京都集会という、（共産党以外の）関西のかなり広範な左翼とリベラル派が集ま
る場での、「革命21」（宣伝隊）初めて公然登場である。
　関心のある方はにはぜひお勧めする。

　この日戸田は、所用のため京都集会に行けなくて残念である。

※　なお、戸田は「左翼現役バリバリ」とは言ってるが、「革命21」に所属しているとは
　一言も言っていない。（「所属してない」とも言ってない）
　　「関生支部事務所内で（コモンズを）見かけたので、それを戸田が読んで、こうして
　　紹介している。」、と書いているだけだ。

　　戸田が「革命21」のメンバーだと推測するのは自由だとしても、そう断定してあれこ
　れ言うのは、言う側の読解力の欠如や論理的能力の欠如を示している。
　　推断するなら推断するで、その根拠・論拠を挙げてものを言うべきだろう。

★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きた
　い人は電話して来る事。
　　　　　　　　　　　・・・・・「掲示板冒頭注意書き」にも注意しておくこと。

　現在の戸田が何で忙しいかは、「ちょいマジ掲示板」やＨＰ本体を見れば、少なくと
も一部は分かるはずだ。


	引用なし

☆「革命21」ＨＰは６月末か７月冒頭にスタートか？随分気を持たせてますね！
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戸田

- 08/6/25(水) 5:12 -

　忙しい中だけど、これだけ追加情報！
　
　「ＨＰはまだか～っ！」としびれを切らせる人続出（と推断）の「革命21」だが、
どうやら今月末か遅くとも７月冒頭には　http://www.com21.jp/　でＨＰが開設され
るらしい。
　ネット全盛のご時世に「日本と世界を変える！」と意気込む革命党（準備会）にして
は、えらく遅い開設で、左翼業界・公安業界その他を随分やきもきさせているが、これ
ってもしかして注目度を高めるための作戦か？

　まずはともかく、どんな動機であれ「革命21」のＨＰを見たい！と思う人は、
「革命21」http://www.com21.jp/　を１日に２回はクリックしてみた方がいいだろう。
　現在の
　　　　　　　　　　革命２１
　　　　　　メイルのお問い合わせは、rev@com21.jp
　　　　　　　　　ホームページは只今作成中

が革命的な画面に劇的に変わっている様子をいち早く見る栄誉に浴する事ができるだろう。
　ＨＰにはアクセスカウンターも付けて欲しいものだ。
　
　多くの人々を待たせたのだから、アクセスの１番から10番（50番）までは、証拠とし
てカウンター画面を送信したら何か賞品を進呈する、という「ＨＰ開設記念イベント」
をやってもいいんじゃないだろか。

　「革命21」に意見がある人は、rev@com21.jp　にメールすればいいか。


	引用なし

Webサイトが出来ています。しかし、「最悪」だと思う。
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YUKI

- 08/6/26(木) 0:14 -

レモンちゃんの投稿「戸田オレ様新党マンセー」のタイトルが面白かったのでつい反応してしましました。

ところで、公式Webサイトが完成しています。
早速私の知人にメールで配信しているものの、「センスが悪い」という意見があります。

多分、暫定版でしょうが、何とかならないものかと思います。


	引用なし

自らの立場性は明らかにしないのですか
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,めろんちゃん - 08/6/26(木) 8:51 -

>※　なお、戸田は「左翼現役バリバリ」とは言ってるが、「革命21」に所属しているとは
>　一言も言っていない。（「所属してない」とも言ってない）
>　　「関生支部事務所内で（コモンズを）見かけたので、それを戸田が読んで、こうして
>　　紹介している。」、と書いているだけだ。
>
>　　戸田が「革命21」のメンバーだと推測するのは自由だとしても、そう断定してあれこ
>　れ言うのは、言う側の読解力の欠如や論理的能力の欠如を示している。
>　　推断するなら推断するで、その根拠・論拠を挙げてものを言うべきだろう。

初めてカキコされる方々「自分はコレコレこういう人でこういう立場の者です」と明らかにしろと要求するくせに、革命２１に関する立場性は曖昧にしておくのですか？

1.　所属している
2.　所属していない
3.　今は所属していないが、今後加わる可能性がある。

のどれかでしょ？


	引用なし

●たしかにダサい！これが超短期暫定版である事を願うのみ。改善要望メール出そう
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戸田

- 08/6/26(木) 14:28 -

　ユキさん、情報ありがとう。ついに出来ましたか「革命21」ＨＰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.com21.jp/　

　でもでもたしかにダサい！　
　これは超短期暫定版であって、７月からはカラフルでかっこいいデザインのＨＰに
なる事を、戸田としては願うことにします。
　「革命集団」のＨＰは、やっぱり「血湧き肉踊る」気合いが入ったものがいいと思う。
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

▼YUKIさん：
>レモンちゃんの投稿「戸田オレ様新党マンセー」のタイトルが面白かったのでつい反応してしましました。
>
>ところで、公式Webサイトが完成しています。
>早速私の知人にメールで配信しているものの、「センスが悪い」という意見があります。
>
>多分、暫定版でしょうが、何とかならないものかと思います。


	引用なし

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