ちょいマジ掲示板

この掲示板は、門真市及び守口市ネタを中心に各地の議会や自治体ネタなどを、「比較的穏やかに」意見・情報の交換をする所です。詳しくは「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んでそれに従って下さい。 この掲示板では戸田の命令が絶対であることをくれぐれもお忘れなく。
内容的に関連がある投稿の場合は(先の投稿への)「返信」の形を取って投稿して下さい。
●ただ、「Re:○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁です。必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけて下さい。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきましたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、やむなく投稿者登録制に移行しました。投稿される方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なってください。 ◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握しますが、掲示板では非表示にできます。 ◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できません。 登録・投稿についての分かりやすい説明はこちらです。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで問い合わせてください。 (09年4/8改訂記)   これまでの管理者命一覧(必読)

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
9108 / 9658 ←次へ | 前へ→

稲垣さんの意見等を整理してみると・・・少し疑問に思う事や戸田の考え
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 06/11/15(水) 13:29 -
  
 この件での書き込みが遅れてしまいました。
 この掲示板で市民がいろんな疑問を意見を述べるにあたっては、必ずしもキチンと整理さ
れたものでなくても、グチやぼやきでも不満のぶちまけでもいいとは思っています。
 事実経過があやふやであったり事実誤認があったりするのも、ある程度はやむを得ないだ
ろうし、許容範囲というものもあるだろうと思います。

 いろんな「幅」を含んだ指摘や意見を投稿してもらうことによって、戸田としても今まで
知らなかった事を知り、新たに調査して認識を広げられるし、それを市民に還元することが
できるので、大変有益なことだと思っています。
 ただ、事実と違うことを事実であるかのように述べたり、それで他人を非難したりするよ
うなことはだめです。それは避けてもらわなければなりません。

 そういう事を前提とした上で、稲垣さん(ペンネームだろうと思いますが、それは全然構
いません)の主張や市との対応などを整理してみると以下のようになります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
稲垣さん
1:(愛犬が)自宅で産み慌てて動物病院へ行きました。7匹のうち4匹亡くなりました。

2:先週土曜クリーンセンターに行きました。が、土、日休みとは、いけません。
   (10/29(日) の投稿だから10/21(土)のことでしょう・・戸田)

3:隣の市は、HPには、書いてますよ。守口平日のみとかいてあります。
  門真市は、書いてません。
  門真市にしてほしい事は、なるべく土曜だけでもクリーンセンターを空けてほしい事。

4:一応門真市役所には、メールを出しましたが返信メールなく困ってます。

5:子犬で亡くなった子達は、平日持ってクリーンセンター行けなければごみですか。
  旦那も怒ってます。ごみとしてなぜ出さないといけないのかと

6:先週火曜(*10/24)かわいそうでしたが、行く時間へ維持閉まるのがクリーンセンタ
 ー早くいけなかったので見えないようにごみとして4匹を入れました。くやしくて、怒っ
 てます。涙が止まりません。ごみでは、ない

7:(ATMボックスの横手に「犬猫の死体置き場」の箱について)そういう箱を見ておりま
  せん。よく行くのは、守口の市役所なのでそういう箱を見てません。

8:一応動物病院で葬儀屋を紹介されましたが、実家の両親や私たちの考えは、ペット葬儀
 はしたくなかったこと
9:病院で紹介された葬儀屋ペット高いですし、サラリーマンです。

10:クリーンセンターは、いつでもしてくれると思ってた事を門真市にメールを出しました
 し、市会議員の宮本さんにも出しましたが返信は、来てません。

11:実家へ行き三浦先生にも聞いてもらいました。

草加さん:
 ゴミ収集車に放り込まれるのは耐え難い、せめて現状のまま持ち込んで処理して欲しいと
いう気持ちも痛いほどよくわかります。
 とうていゴミ袋に入れて収集に出すなんてことは考えられません。
 近所や友人でたのめる人はおられないのですか?あるいはお世話になった病院で相談して
みるとか。
 お金をかけられるなら、ペットを葬送してくれる民間の業者に頼んでもいいかもしれませ
ん。代金が高額で手が出ないかもしれません。ただ、問い合わせくらいはしてもいいかなと
思います。

 しかし、今は「動物死体」の場合でも、通常の収集車ではなく、そのままの形で家まで引き
取りに来てくれたり、一時的に冷蔵庫に保管して一定の段階で共同埋葬したり、市民感情に配
慮して普通の「生ゴミ」とは違う特別な扱いをしてくれる自治体が多いです。
門真はただの「持ち込みゴミ」なのですか?

 日野市ではゴミではなく「共同埋葬」という形をとっているようです。そのかわりに埋葬を
希望する飼い主からは3500円の負担金をもらうという形になっているようです

戸田:
 稲垣さんが門真市に送ったメールも、いつ・どのような文面で送ったのか、ぜひ投稿公表
して下さい。
 それと稲垣さんが門真市行政に何と何を求めているのか、について端的に述べてみて下さ
い。
 なお、戸田の記憶では市役所玄関付近のATMボックスの横手に「犬猫の死体置き場」の
箱があってここに持ち込む事ができるようになっているように思いますが・・・。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
     <事実調査をした上での戸田からの指摘>
A:(4・10に対して)
  犬猫の死体処理についての市民からのメールは10/23(月)のもの1本だけで、それに対し
  ては市が10/25(水)に回答メールを出していますから、稲垣さんの10/29書き込みでの
  「返信メールなく困ってます。」は事実に反しています。

  だいぶ以前に「ちょいマジ掲示板」にある市民からたしか広報配布問題だったと記憶し
 てますが、「門真市はまともな回答をしない。宮本議員にもメールを出したが返信がない」
 という投稿があったのですが、それと似たパターンですね。
  なぜメールを出したのが宮本議員だけだったのでしょう?(戸田にも来てないし)
  (宮本議員に出したというメールの内容も、出したかどうかの真偽も不明ですが)
  なぜわざわざ宮本議員だけを非難するような書き方をするのでしょうか? 

B:(11について)
  三浦さんはこのような話を全く聞いていないし面談もしていません。(三浦さん本人に
  確認しました) なぜこんな事実に反することを書くのでしょうか?

C:(3について)
  門真市HPの記載の不備は確かにありました。これはたしかに改善されるべきです。
  しかし、土曜日にもペットの死体処理ができるようにするために「土曜日だけでもクリ
  ーンセンターを営業する」事は、とうてい無理な事だと思います。
   休日である土曜日にも営業するのなら、職員の配置のための人件費がいくら必要にな
  ると思いますか? それだけの人件費をかけて土曜日の持ち込みペット死体や持ち込み
  ゴミへの対応職員を置く必要性はないと思います。

D:(5・6・8・9について)
  そんなにペットを愛しているのに、なぜ「ペット葬儀は嫌」なのか分かりません。
 「葬儀屋ペット高いですし、サラリーマンです。」と言われますが、その値段はいくら請求
 されるのか、そしていくらくらいならば稲垣さんにとって負担の許容額なのでしょうか?
  丁寧なペット葬儀を無料かそれにちかい超格安価格で行政にやれと求めるのは、圧倒的
 多数の市民の了承は得られないと思います。
  戸田としても、門真市単独でそのようなサービスを開始することは、現状では適切でな
 いと思います。

E:なお、門真市が各世帯に配布している「ごみ収集カレンダー」の左下の「臨時ごみ(収
  集・持ち込み)という欄には、
   ●犬・猫の死体  1体 500円
     ダンボール箱などに入れ、環境センターへ持ち込んで下さい。
     また、土日および業務時間外は市役所宿直室で手続きできます。
      問い合わせ先  環境センター業務課 電話06(6909)0048
  と記載されています。

F:現状では、回収された死体は結局、ほかのゴミと一緒に焼却されるのですが、それもや
  むを得ないと戸田は思います。
   ペットの死体だけを別に焼却するのならば、それ専用の焼却炉の設置が必要になりま
  すが、少なくとも門真市単独で持つことは費用面で困難だと思います。
   
   ただ、草加さんが指摘するように、
  <しかし、今は「動物死体」の場合でも、通常の収集車ではなく、そのままの形で家まで
   引き取りに来てくれたり、一時的に冷蔵庫に保管して一定の段階で共同埋葬したり、市
   民感情に配慮して普通の「生ゴミ」とは違う特別な扱いをしてくれる自治体が多いです
   。>
  という事であれば、門真市でもその方向で検討をして行く方が良いようには思います。 

   近隣市との共同でペット専用焼却炉をどこかに設置して各市で費用分担するようにす
  る、という手はあると思いますが、そのためにはペット愛好家自身による運動が必要だ
  と思います。頑張ってみて下さい。
   動物愛護と費用負担の両面での折り合いのつく所を見つけられるよう、という立場で
  戸田も支援します。

引用なし
1,717 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-89-133-247.s04.a027.ap.plala.or.jp>

動物愛護 稲垣朋美 06/10/29(日) 9:38
頓珍漢な返事だったらごめんさない 草加耕助 06/10/29(日) 14:41
稲垣さん投稿感謝。この話題はひとつのスレッドにして事実経過も詳しくお願い 戸田 06/10/30(月) 7:41
動物愛護 稲垣朋美 06/10/30(月) 16:01
稲垣さんの最初の投稿:動物愛護 稲垣朋美 06/10/29 19:10 戸田 06/10/30(月) 7:45
草加さんの返信:頓珍漢な返事だったらごめんさない06/10/29(日) 14:41 戸田が代理転載 06/10/30(月) 7:51
これも返信:ペットの葬儀を行なっているお寺を紹介します06/10/29(日) 21:17 戸田が代理転載 06/10/30(月) 7:53
Re:動物愛護 稲垣朋美 06/10/30(月) 15:55
ゴミではない 草加耕助 06/10/31(火) 21:50
稲垣さんの意見等を整理してみると・・・少し疑問に思う事や戸田の考え 戸田 06/11/15(水) 13:29
●素早いメール回答は良かったが門真市の不十分点はこの2点 戸田 06/11/15(水) 18:39
有料ですが公的斎場に動物炉が用意されて場合がありますよ 砂川より 06/11/18(土) 9:31

9108 / 9658 ←次へ | 前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
ページ:  ┃  記事番号:   
1,351,527
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free