ちょいマジ掲示板

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▼ 動物愛護 稲垣朋美 06/10/29(日) 9:38
稲垣さんの意見等を整理してみると・・・少し疑問に思う事や戸田の考え 戸田 06/11/15(水) 13:29
●素早いメール回答は良かったが門真市の不十分点はこの２点 戸田 06/11/15(水) 18:39
有料ですが公的斎場に動物炉が用意されて場合がありますよ 砂川より 06/11/18(土) 9:31
稲垣さんの意見等を整理してみると・・・少し疑問に思う事や戸田の考え
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 戸田 E-MAILWEB  - 06/11/15(水) 13:29 -
  
　この件での書き込みが遅れてしまいました。
　この掲示板で市民がいろんな疑問を意見を述べるにあたっては、必ずしもキチンと整理さ
れたものでなくても、グチやぼやきでも不満のぶちまけでもいいとは思っています。
　事実経過があやふやであったり事実誤認があったりするのも、ある程度はやむを得ないだ
ろうし、許容範囲というものもあるだろうと思います。

　いろんな「幅」を含んだ指摘や意見を投稿してもらうことによって、戸田としても今まで
知らなかった事を知り、新たに調査して認識を広げられるし、それを市民に還元することが
できるので、大変有益なことだと思っています。
　ただ、事実と違うことを事実であるかのように述べたり、それで他人を非難したりするよ
うなことはだめです。それは避けてもらわなければなりません。

　そういう事を前提とした上で、稲垣さん（ペンネームだろうと思いますが、それは全然構
いません）の主張や市との対応などを整理してみると以下のようになります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
稲垣さん
１：（愛犬が）自宅で産み慌てて動物病院へ行きました。7匹のうち4匹亡くなりました。

２：先週土曜クリーンセンターに行きました。が、土、日休みとは、いけません。
　　　（10/29(日) の投稿だから10/21(土)のことでしょう・・戸田）

３：隣の市は、ＨＰには、書いてますよ。守口平日のみとかいてあります。
　　門真市は、書いてません。
　　門真市にしてほしい事は、なるべく土曜だけでもクリーンセンターを空けてほしい事。

４：一応門真市役所には、メールを出しましたが返信メールなく困ってます。

５：子犬で亡くなった子達は、平日持ってクリーンセンター行けなければごみですか。
　　旦那も怒ってます。ごみとしてなぜ出さないといけないのかと

６：先週火曜（＊10/24）かわいそうでしたが、行く時間へ維持閉まるのがクリーンセンタ
　ー早くいけなかったので見えないようにごみとして4匹を入れました。くやしくて、怒っ
　てます。涙が止まりません。ごみでは、ない

７：（ＡＴＭボックスの横手に「犬猫の死体置き場」の箱について）そういう箱を見ておりま
　　せん。よく行くのは、守口の市役所なのでそういう箱を見てません。

８：一応動物病院で葬儀屋を紹介されましたが、実家の両親や私たちの考えは、ペット葬儀
　はしたくなかったこと
９：病院で紹介された葬儀屋ペット高いですし、サラリーマンです。

10：クリーンセンターは、いつでもしてくれると思ってた事を門真市にメールを出しました
　し、市会議員の宮本さんにも出しましたが返信は、来てません。

11：実家へ行き三浦先生にも聞いてもらいました。

草加さん：
　ゴミ収集車に放り込まれるのは耐え難い、せめて現状のまま持ち込んで処理して欲しいと
いう気持ちも痛いほどよくわかります。
　とうていゴミ袋に入れて収集に出すなんてことは考えられません。
　近所や友人でたのめる人はおられないのですか？あるいはお世話になった病院で相談して
みるとか。
　お金をかけられるなら、ペットを葬送してくれる民間の業者に頼んでもいいかもしれませ
ん。代金が高額で手が出ないかもしれません。ただ、問い合わせくらいはしてもいいかなと
思います。

　しかし、今は「動物死体」の場合でも、通常の収集車ではなく、そのままの形で家まで引き
取りに来てくれたり、一時的に冷蔵庫に保管して一定の段階で共同埋葬したり、市民感情に配
慮して普通の「生ゴミ」とは違う特別な扱いをしてくれる自治体が多いです。
門真はただの「持ち込みゴミ」なのですか？

　日野市ではゴミではなく「共同埋葬」という形をとっているようです。そのかわりに埋葬を
希望する飼い主からは３５００円の負担金をもらうという形になっているようです

戸田：
　稲垣さんが門真市に送ったメールも、いつ・どのような文面で送ったのか、ぜひ投稿公表
して下さい。
　それと稲垣さんが門真市行政に何と何を求めているのか、について端的に述べてみて下さ
い。
　なお、戸田の記憶では市役所玄関付近のＡＴＭボックスの横手に「犬猫の死体置き場」の
箱があってここに持ち込む事ができるようになっているように思いますが・・・。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　＜事実調査をした上での戸田からの指摘＞
Ａ：（4・10に対して）
　　犬猫の死体処理についての市民からのメールは10/23(月)のもの１本だけで、それに対し
　　ては市が10/25(水)に回答メールを出していますから、稲垣さんの10/29書き込みでの
　　「返信メールなく困ってます。」は事実に反しています。

　　だいぶ以前に「ちょいマジ掲示板」にある市民からたしか広報配布問題だったと記憶し
　てますが、「門真市はまともな回答をしない。宮本議員にもメールを出したが返信がない」
　という投稿があったのですが、それと似たパターンですね。
　　なぜメールを出したのが宮本議員だけだったのでしょう？（戸田にも来てないし）
　　（宮本議員に出したというメールの内容も、出したかどうかの真偽も不明ですが）
　　なぜわざわざ宮本議員だけを非難するような書き方をするのでしょうか？　

Ｂ：（11について）
　　三浦さんはこのような話を全く聞いていないし面談もしていません。（三浦さん本人に
　　確認しました）　なぜこんな事実に反することを書くのでしょうか？

Ｃ：（３について）
　　門真市ＨＰの記載の不備は確かにありました。これはたしかに改善されるべきです。
　　しかし、土曜日にもペットの死体処理ができるようにするために「土曜日だけでもクリ
　　ーンセンターを営業する」事は、とうてい無理な事だと思います。
　　　休日である土曜日にも営業するのなら、職員の配置のための人件費がいくら必要にな
　　ると思いますか？　それだけの人件費をかけて土曜日の持ち込みペット死体や持ち込み
　　ゴミへの対応職員を置く必要性はないと思います。

Ｄ：（5・6・8・9について）
　　そんなにペットを愛しているのに、なぜ「ペット葬儀は嫌」なのか分かりません。
　「葬儀屋ペット高いですし、サラリーマンです。」と言われますが、その値段はいくら請求
　されるのか、そしていくらくらいならば稲垣さんにとって負担の許容額なのでしょうか？
　　丁寧なペット葬儀を無料かそれにちかい超格安価格で行政にやれと求めるのは、圧倒的
　多数の市民の了承は得られないと思います。
　　戸田としても、門真市単独でそのようなサービスを開始することは、現状では適切でな
　いと思います。

Ｅ：なお、門真市が各世帯に配布している「ごみ収集カレンダー」の左下の「臨時ごみ（収
　　集・持ち込み）という欄には、
　　　●犬・猫の死体　　１体　５００円
　　　　　ダンボール箱などに入れ、環境センターへ持ち込んで下さい。
　　　　　また、土日および業務時間外は市役所宿直室で手続きできます。
　　　　　　問い合わせ先　　環境センター業務課　電話０６（６９０９）００４８
　　と記載されています。

Ｆ：現状では、回収された死体は結局、ほかのゴミと一緒に焼却されるのですが、それもや
　　むを得ないと戸田は思います。
　　　ペットの死体だけを別に焼却するのならば、それ専用の焼却炉の設置が必要になりま
　　すが、少なくとも門真市単独で持つことは費用面で困難だと思います。
　　　
　　　ただ、草加さんが指摘するように、
　　＜しかし、今は「動物死体」の場合でも、通常の収集車ではなく、そのままの形で家まで
　　　引き取りに来てくれたり、一時的に冷蔵庫に保管して一定の段階で共同埋葬したり、市
　　　民感情に配慮して普通の「生ゴミ」とは違う特別な扱いをしてくれる自治体が多いです
　　　。＞
　　という事であれば、門真市でもその方向で検討をして行く方が良いようには思います。　

　　　近隣市との共同でペット専用焼却炉をどこかに設置して各市で費用分担するようにす
　　る、という手はあると思いますが、そのためにはペット愛好家自身による運動が必要だ
　　と思います。頑張ってみて下さい。
　　　動物愛護と費用負担の両面での折り合いのつく所を見つけられるよう、という立場で
　　戸田も支援します。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-133-247.s04.a027.ap.plala.or.jp>
●素早いメール回答は良かったが門真市の不十分点はこの２点
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 戸田 E-MAILWEB  - 06/11/15(水) 18:39 -
  
　稲垣さん投稿で提起された問題については、韓国に行く前に戸田としても広報課に行った
り環境センターに行ったりして、事実経過や市の制度や対応についていろいろ調べました。
　帰国後、本日も市のＨＰを調べたりしました。
　その結果分かったこととして、素早いメール回答（10/23受信・25に回答発信）は良かっ
たものの、以下の２点に不十分点がありました。

１：回答メールの内容が無神経かつ不十分。
　　―――――――――――――――――――――――――――――――――――――　
　　市の回答メール　全文
　　　○○様　　　　　平成18年10月25日
　　　　　　　環境センター業務課　　　電話　大阪06-6909-0048

　　　　　メールでいただきました動物愛護について

　平素は、本市清掃行政にご協力ご理解を賜りお礼申し上げます。
　さて、メールをいただきました件につきまして、大変ご迷惑をお掛けし、申し訳ありませ
んでした。
　犬猫等の死体の処理につきましては、土曜日・日曜日また業務時間外につきましては、市
役所宿直室（本館西出入口より入館してください。）で手続きできますので、ご利用願いま
すようご案内申し上げます。
　なお、今後市民の皆様にさらにわかりやすい「ごみの分け方・出し方」の作成に努めてま
いりたいと存じます。
　　―――――――――――――――――――――――――――――――――――
　Ａ無神経な点：
　　　ペットの死体について問い合わせているのに、わざわざ「『ごみの分け方・出し方』を
　　今後分かり易くします」と追加して、ペット＝ゴミという扱いを強調するとは何事か。
　　　ペットの死を悲しんでいる相手の気持ちに全く配慮をせず、神経を逆なでするに等し
　　いことを言っている。
　　　文案起案者も校正担当者も誰もその事に気がつかない無神経ぶり。

　Ｂ不十分な点：
　　　死体処理が初めての市民に「土曜日・日曜日また業務時間外は、市役所宿直室で手続
　　きできます」だけでは余りに不親切。　
　　　1.死体をダンボール箱などに必ず入れて来て下さい。
　　　2.「犬・猫などの死体処理の手続きに来ました」と宿直員に申し出て下さい。
　　　3.一体につき500円の料金がかかります。
　　の３点を明記しておかないと初めての人はどうしたらいいか分からない。

　※　以上の問題点については戸田が担当者に指摘し、今後は欠落させずに回答することが
　　　約束された。・・・・問題は解答する側が当事者市民の心情や知識・感覚に沿って考え
　　　　　　　　　　　　なければならないのに、それが大夫不足している点にある。　

２：門真市ＨＰでの不十分点がなんと本日11/15まで放置されていた！

　　市ＨＰでの記載の不十分さはたしかに稲垣さんが指摘する通りで、
　門真市ＨＰ　http://www.city.kadoma.osaka.jp/の
　《　犬・猫などの死体　》http://www.city.kadoma.osaka.jp/service/gomi.htmlでは、
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　死体をダンボール箱などに必ず入れて、市役所または環境センターへ持ってきてくだ
　　さい。　　１体　５００円
　　　問い合わせ先　　環境センター業務課　電話０６（６９０９）００４８
　―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　としか書いていなかった。
　　更に問題なのは、10/29の稲垣さん投稿で戸田ＨＰ掲示板でその不十分さが指摘され、
　市としてもそれを認知し、掲示板文章を全文収集して注視していたのに、誰も市ＨＰを点
　検して不十分点を直そうとしなかった事である。
　　これも、門真市の環境部局と広報ＨＰ担当者双方での改善気配りの不足の実例である。

　　戸田としては、もうとっくに修正されているだろうと思って本日11/15に見たら全然直
　っていないのでビックリした次第。
　　すぐに環境センターと市ＨＰ担当部署に電話して修正を求めた。
　　そうしたら、1時頃に求めたものが５時に市ＨＰを見たらすでに修正されていたので、　
　この点はメデタシメデタシ。
　　　ＨＰの文面は以下のように改善されている。
　《　犬・猫などの死体　》http://www.city.kadoma.osaka.jp/service/gomi.htmlでは、

　　　　死体をダンボール箱などに必ず入れて、市役所（浄化センター窓口）または環境セ
　　　ンターへお持ちください。
　　　　また、土・日曜日および業務時間外は市役所宿直室で手続きできます。
　　　　１体　５００円
　　　問い合わせ先　　環境センター業務課　電話０６（６９０９）００４８
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　なお、守口市ＨＰ　http://www.city.moriguchi.osaka.jp/contents/index.htmlでは、
　　　■ごみの出し方■
　　　　　動物の死体（有料）
　　　　　収集日 月〜金曜日（随時）
　　　　　主なごみの種類 ★犬、猫の小動物
　　
　　　出し方 ●段ボール箱等に入れて、出してください。
　　　　　　　●電話で申し込んで下さい。立会いが必要です
　　　　　　　●直接、クリーンセンターに持ち込むこともできます。
　　　問合先 クリーンセンター業務課（０６−６９９１−３８４０）
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　と記載されている。
　　動物の死体の「収集」については、月〜金曜日とたしかに明記されているが、「クリーン
　センターに持ち込むこともできます」の部分にはこれも曜日・時間の限定が明記されては
　いない。
　　また、（有料）とはなっているが具体的料金を書いていないのも不親切。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-133-247.s04.a027.ap.plala.or.jp>
有料ですが公的斎場に動物炉が用意されて場合がありますよ
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 砂川より  - 06/11/18(土) 9:31 -
  
クリーンセンター＝ごみ焼却場に持ち込む場合をお話されているようですが、

有料ですが公的斎場に動物炉が用意されて場合がありますよ
料金もそんなに高くなかったと思いますがそのぶん心休まると思いまし、
多くの施設は休みは年末年始だけだの場合がおおいのではないでしょうか。

他の自治体域からも受け入れている所が多いと思います。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠i243032.ppp.asahi-net.or.jp>
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