「自由・論争」 掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもOKだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re:○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁!!必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、投稿者登録制に移行した。投稿する方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なうこと。
◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握するが、掲示板では非表示にできる。
◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できない。 登録・投稿についての分かりやすい説明はこちら。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで。(冒頭記:2009年4/8改訂)   これまでの管理者命一覧(必読)

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
786 / 2575 ツリー ←次へ | 前へ→

杉並区議の結柴さん、新城さんに熱いエールを送る!(中核派の内紛でゴタゴタ) 戸田 06/11/30(木) 6:39

私も出馬実現、当選を祈ります 統一戦線 06/12/19(火) 22:39
都革新の声明が出ました まっぺん 06/12/20(水) 22:16
Re:都革新の声明が出ました よねざわいずみ 06/12/20(水) 23:06
どうもようわからんのですが 草加耕助 06/12/21(木) 5:47
やはりみんな出馬したらよいのでは 統一戦線 06/12/30(土) 13:15

私も出馬実現、当選を祈ります
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 06/12/19(火) 22:39 -
  
前進(ドイツ社民党のフォーアベルツ!と同じ題名)に載る新城さんは
いつもかっこよかったです。経過を見る限り、理想を捨ててブル転した
のでも無さそうだし、頑張ってほしいですね。
都革新もぜひ、足の引っ張り合い=内々ゲバではなく、有権者の信を競う
選挙で真の敵=ファシスト石原・安倍打倒の実を取って欲しいものです。
そうそう、私も読者ですが、もし内々ゲバをするなら「過去の過ちを総括」
したと宣言した8月声明が破棄されたものとして、購読を私は中止します。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@softbank220012028228.bbtec.net>

都革新の声明が出ました
←back ↑menu ↑top forward→
 まっぺん WEB  - 06/12/20(水) 22:16 -
  
声明から一部引用します。
--------------------------
 2005年10月6日、杉並区議会で、都政を革新する会(以下都革新)所属の区議けしば誠一・新城せつこは、「杉並区犯罪被害者等支援条例案」に賛成し、全会一致で成立させてしまいました。また、2003年以来、何度も保育園や学童クラブの民営化を積極的に進める発言をおこなってきました。これは警察政治と闘い、労働者の権利を守る都革新の政策にまったく相反するものでした。これまでのご支持・ご支援を裏切る行動をおこなってしまったことを都革新として深くお詫びいたします。
 「犯罪被害者等支援条例」の本質は、戦前のように社会のすみずみまで警察による支配を貫こうとするものであり、山田区政が現職警官を区の幹部として登用し、戦前の「隣組」制度の復活を狙う政策の一環をなすものでした。
 また民営化は、いま世界中で労働者の団結を破壊し、首を切り、大多数を低賃金の不安定雇用にするための重要な手段となっています。また、公的な福祉まで私企業のもうけの手段に変え、お金がなければ福祉を受けられなくする攻撃です。民営化によってJRの尼崎事故や埼玉県のプール事故のように住民の命さえ利潤と引き替えにされる事態が起こっています。(引用ここまで)
http://www.tokakushin.org/flyer/seimei/sei_061220.htm
--------------------------
都革新の背後にある中核派がどのような組織であれ、上記声明の指摘が事実であるとすれば、結柴、新城両氏の態度は問題とされねばなりません。杉並区の問題についてはセクトの事情に関わりなく、その議員の政策や政治的方向が支持に値するものかどうか、それだけを判断の基準にするべきだと思います。

もしも「中核派への対抗上都合がいいから、両氏を支援する」のであれば、それは政治利用主義であり、市民に対して誠実な態度とは言えません。戸田さんには、再度、両方の意見をよく聞き、市民の立場にたって態度を決める事をおねがいします。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)@p5194-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp>

Re:都革新の声明が出ました
←back ↑menu ↑top forward→
 よねざわいずみ E-MAILWEB  - 06/12/20(水) 23:06 -
  
もうこの界隈に顔を出すのはかなり久しぶりであります。

しかしここは、ちょっと黙ってられない話でもありますので。

この話って、要するに、山田区政のさまざまな面を、けしば新城・都革新のいずれもがきちんと把握できていない、というところに焦点があるんじゃないですかね。

まぁ、それ言ったら、この掲示板の主が一度たりとも「さまざまな面をきちんと把握」できたかどうか、という、とっても核心的な話になってしまったりするのかもしれませんが、それはともかくとして。

山田区政が、全国で最も先鋭的に右派政策を突出させているのはまぎれもない事実です。
で、その一方で、では住基ネットに接続してない自治体は全国でいくつあるのか、という話です。

もちろん、この両者は*地続きで*でてきています。両者は首尾一貫した極右的思想のもとに推し進められています。

少なくとも私は、反住連の会議に、けしばさんが何度も出席しているのを目撃しているわけですが、しかしその場で、そういう部分に関する提起が、まさに当該区の区議であるけしばさんからなされた記憶はありません。(ちなみに、反住連の角田富夫さんが何者かに襲撃されたときの避難命令を採択した際にも何も発言されなかった記憶がありますね)
一方の都革新は、「山田は反動」という連呼ばかり、無論それはあまりに正当ですけど、じゃーあんた住基ネット接続も反対なのかよ!?と問わずにはいられないのです。

両者には、とにかく、山田区政の住基ネットへの対応についての*きちんとした*見解を問うてみたいところです。

#そーいや砂川次郎が反住連のMLでわけわからんメールを流してたな…
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefo...@115.220.192.61.tokyo.global.alpha-net.ne.jp>

どうもようわからんのですが
←back ↑menu ↑top forward→
 草加耕助 WEB  - 06/12/21(木) 5:47 -
  
>もしも「中核派への対抗上都合がいいから、両氏を支援する」のであれば、それは政治利用主義であり、
>市民に対して誠実な態度とは言えません。戸田さんには、再度、両方の意見をよく聞き、市民の立場に
>たって態度を決める事をおねがいします。

というのは妥当な意見だと思います。けしばさん、新城さんのお二人について、私は全く知らず、今回の事態についても現時点では沈黙するしかないと思っています。ですから自分なりの判断を下すための情報を持ち寄るという意味で少し書いておきます。

この声明だけを読んだ方は(そのことの正否は別にして)両氏がなんらかの変化をきたしたがゆえに、中核派本体と齟齬をきたしたと判断されるだろうと思います。ですが、私の周辺の人々から聞こえてくる断片的な感想は全く逆で(やはりそのことの正否は別にして)中核派本体のほうが内部で変化をきたしがゆえに、従来から変わらず活動している両氏と齟齬をきたして切り捨てたというものです。

そのための理由として、議会において共産党を含む全会一致で可決された議案に、両氏も賛成したことを後から持ち出してきたと聞いています。その議案の名前は今回の声明ではじめて知りました。共産党も賛成していることから考えて、おそらくは「一般人的な感性」で一読する限り一見問題無いようにみえたのでしょう。お二人はそのことについては非を認めて自己批判したそうです。が、結局はそれをテコとした、その後の本部派からの統制に耐え切れずに飛び出したと聞いています。

以上が私の聞いていることのすべてであり、これらの噂の真否も含めて、これだけでは何とも言いようがありません。こういう噂をネットで流すこと自体が無責任に思えます。なぜなら、この「噂」に対して何らかの批判や反論があっても、「へえ、そうですか」以外に私には何も言うことができないからです。

私もまっぺんさんが都革新の声明を引用しなければ、わざわざこういう単なる噂を書き込むことはさけていたと思います。何の前提もなしに一方の意見だけを聞いて、「もしこれが事実なら」で思考を進めてしまうと、先入観が構築されかねません。少し違う立場の情報も同時に知って、総合的に判断していったほうがいいと思いました。

これはただの感想ですが、はたして両氏に対する批判は、同志的で建設的なものだったのだろうかという疑問がわきます。たとえばかつてのSENKI派では、中央の(というか荒さんの)言いなりにならないカードル指導層に対しては、上からの強烈な統制と共に、下部メンバーを扇動して突き上げ(糾弾)を行わせ、結局は組織での失脚からパージへとつなげてしまうという手法がありました。最近、この手法も元は中核派がやっていたことだと(元中核派の方から)教えていただきました。

私の「周辺の人々の感想」は、今回の杉並の事態を、現在中核派が進める「党の革命」の一環として見るところからきています。杉並以外でも、地方のカードル指導部が失脚させられるようなことが、ネットに載らない小さなことも含めて、ままあるようです。「党の革命」については、それが私たちから見て、歓迎すべき方向なのか、あるいはその逆なのか、私にはさっぱりわかりません。正直なとこ、公式見解を何回読んでもちんぷんかんぷんです。それに組織の内部問題に、無関係の人間が外部から口を出すのは慎重にするべきことだと思っています。ですが、この問題は、杉並だけを切り離して考えるべきではなく、こういう全国的な動きの中から慎重に判断しなくてはいけないと思っています。

組織内部で、あるいは闘う者同士、そして運動の内部で、お互いに相互批判を行い、主体のあり方を点検していくのは必要なことだし、良いことだと思います。しかしそれは相手に打撃を与えたり、失脚させ影響力を削ぐことを「目的」に行われる敵対的なものであっては絶対になりません。そういうものは分裂と対立、混迷しか生み出しません。勝ち負けではなく、「病を治し人を救う」精神で、結果的には運動が強化され団結が強まる方向でなされるべきものです。

都革新を出てしまえば(常識的考えて)直前に迫った選挙で、お二人に当選の目はありません。都革新側の「刺客候補」と共倒れは必至です。それを見越して他党は急遽候補者を増やしたそうです。お二人にとってはそれまでの人生を失うほどの決断で、正しいかどうかは別にしても、よほどのことだったのは確かです。また、議会から革新系議員が消えてしまうのは単純素朴に「寂しい」と感じます。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@softbank060111090019.bbtec.net>

やはりみんな出馬したらよいのでは
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 06/12/30(土) 13:15 -
  
けしばさん、新城さんの票は合わせると3000くらいですか?それが皆、革共同同盟員とは思えないし、結局決めるのは有権者なのだから、立候補してほしい。都革新も、前回の落選者を出すのかも知れませんが、その人で良いのなら出して堂々とたたかえばよいと思います。華がないから無理ではないかと思いますが革共同が総力を挙げればいけるかも。因縁や恨みで評論する人も、30年以上前の古着を引っ張り出して「これを着なさい」と勧める人もいるけど空しい話です。安倍、石原、自・公という対立軸がぼける要素を増やすだけだからです。大事なのは今と、三ヶ月後です。草加さんの投稿の内の最後の部分の「議会から革新系議員が消えてしまうのは単純素朴に寂しい」は支持します。寂しがっているだけではそれこそ「寂しい」です。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@softbank220012028228.bbtec.net>

786 / 2575 ツリー ←次へ | 前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
ページ:  ┃  記事番号:   
871,015
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free