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裏金告発せんとし弾圧、静岡刑務所の三井元検事の訴えを紹介する！（面会人戸田） 戸田 09/12/6(日) 14:14

参考(3)三井事件とは？【内部告発・刑事告発したが「けもの道」やられて自分が逮捕】 戸田 09/12/6(日) 15:23

参考(4)三井事件とは？【けもの道、問題は裁判所にあり、ヤメ検弁護士の実態、質疑】 戸田 09/12/6(日) 15:40

参考(3)三井事件とは？【内部告発・刑事告発したが「けもの道」やられて自分が逮捕】
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戸田

- 09/12/6(日) 15:23 -

「ＫＵ会第４回勉強会：記録パンフレット」より続き
　　http://www.geocities.jp/ku_kai2006/4benkyokai.html

　まず、その経過をお話します。
　平成１２（２０００）年の６月頃でありましたが、高松市で四国タイムズという新聞を発行している川上道太社長という人がいるんです。その人に裏金問題を話したんです。
　彼は義憤にかられる人間なんです。そしたら、川上氏は「三井さん、あなたは裏で私を指示して下さい。私は表で動きます」と言ってくれました。そこから始まったんです。
　そして、最初は平成１２年の９月頃、朝日新聞の論説委員の村山さんのところに持ち込んだんです。東京のホテルで会いました。

　少し話がそれますが、村山さんというのは、いわゆる則定（のりさだ）問題（元東京高検検事長・則定衛氏の愛人疑惑）を報道した人です。
　この問題は最初、月刊誌「噂の真相」の西岡研介氏が情報収集して、「噂の真相」に載せたんです。

　「噂の真相」だけであれば、則定衛という当時の東京高検検事長は辞めることはなかった。その後、朝日新聞がトップで報道しました。しかし、則定氏は３日で辞めました。
　なぜ辞めたかと言いますと、当時、法務委員会に（則定氏が）出て追及されました。
　そして銀座のバーで飲んでいることが分かった。飲んだ金は裏金から出てるんです。
　だから辞めたんです。

　女性問題だけであれば、検察も助かるんです。
　法務委員会で追及されて裏金問題にまで発展したら大変です。つまり、則定問題というのは打算の産物なんです。
　女性問題だけで終わることによって、彼も助かりました。懲戒免職にならなかったんです。
　一方の検察も助かったんです。裏金問題にまで発展しなかったからです。
　このとき、内部では「これは行くかも知れない」「裏金がやられるかも知れない」というような雰囲気だったんです。それで３日で辞めた。

　このように、裏金問題の最初の危機は則定問題だったんです。３日で辞めることによって、裏金問題まで発展せずに済んだんです。
　この則定問題のときは、まだ私は別に裏金問題をやろうとは考えていませんでした。

　話を戻します。
まず、その朝日新聞の村山さんと会いましたけれども、彼は「則定問題をやったばかりだから、同じ検察のことはできません」という返事だった。
そして、今度はこの話を週刊新潮に持っていったんです。週刊新潮は編集会議を開いて、「やる」という決断を示した。それを土壇場（どたんば）で社長が反対した。それで週刊新潮もだめになった。

　その次に「噂の真相」に行ったんです。今話した西岡研介です。
西岡研介が平成１３（２００１）年の１月号で報道しました。もちろん、匿名の取材というかたちです。この時も、検察当局は大分動揺したんです。
しかし、「噂の真相」しか報道しなかった。後追い報道がなかった。特に大手新聞社のそれがなかったんです。

　そして、これではいけないということで、平成１３年の３月末に四国タイムズの川上氏が、当時の大阪地検検事正である加納駿亮（かのう・しゅんすけ）氏を刑事告発しました。
　「公文書偽造、同行使、詐欺、私文書偽造」という罪名です。高知地検検事正時代の
４００万円と、神戸地検検事正時代の１０００万円、合計１４００万円の犯罪ということで、検事総長宛に告発しました。

　すると検察当局は、なぜ四国タイムズはこんな告発をするのか、告発する意図を必死で探しました。昔のものから四国タイムズを全部読んだらしいです。これは公安調査庁の方からの情報です。
　川上という男は北朝鮮問題に強いんです。公安調査庁の情報提供者なんです。検察にはいませんが、公安調査庁には実際の情報提供者がおるんです。

　検察は必死で調べました。
　そうする内に、私が高松地検次席検事当時、川上氏からいろいろな情報をもらって、独自捜査したということが分かった。私が浮かび上がってきたのです。
　私が後ろで川上氏を操っているんだということが分かったんです。それがその年の５月頃です。

　そして、６月の上旬、北新地の料亭に元大阪高検検事長の逢坂（貞夫）から私は呼び出されました。「三井君、ちょっと飯でも食べよう」と言われました。私は行きました。
　そしたら彼は、「今日も松尾事務次官から、三井君のことを心配して電話が何回もかかってきた」と言うんです。裏金問題のことは言いません。裏金の「う」の字も言いません。それでも分かります。
　そして、１時間くらいご飯を食べて、酒を飲んで、彼が「わしのところ（弁護士事務所）に弁護士として来ないか？」と言ったんです。私はそこで断ったんです、「行きません」と。

　そしたら、彼は何て言ったと思います？
　「モリカズのようになるぞ」と言ったんです。
　「モリカズ」というのは手形詐欺事件で東京地検特捜部に逮捕されたヤメ検（検事を辞めたあとで弁護士になる人のこと）の田中森一氏のことです。これは脅かしです。

　話は戻りますが、３月末にそういうかたちで刑事告発しました。
　そして、その３月末頃の情報では、当時大阪地検の検事正だった加納駿亮氏が高松高検検事長になるということが事実上内定していたんです。
　検事長人事というのは内閣の承認がいります。法務当局はどうしたのかと言いますと、当時は高村法務大臣ですが、高村法務大臣にはこの告発の事実を隠していたんです。
　隠したまま、「加納氏を高松高検検事長に」という上申を高村法務大臣にしたんです。

　そして、４月２３日がその内示予定だったんです。その直前に川上氏が高村法務大臣の秘書官に告発状を全部持って、会いに行ったんです。
　そこで初めて、この事実が高村法務大臣の知れるところとなった。
　そのために、加納氏の人事は先送りです。

　この時期、４月２８日の政変で森総理から小泉総理に代わりました。法務大臣は森山真弓に代わりました。
　それでもまだこの人事をあきらめきれずに、法務当局は交渉した。
　しかし、連休明けの５月７日、結論は先送りになったんです。
　加納氏の１期下の宗像（むなかた）氏が高松高検検事長になった。これが５月の人事です。ここまではいいんです。

　次に、その年の１１月１５日に福岡高検検事長が定年で辞めることになったんです。
　この時も、やはり森山法務大臣です。
　今度は、法務省は福岡高検検事長に加納氏を上申したんです。
　しかし、（大臣は）なかなか難色を示して、どうにもならなかったんです。
　そこでどうしたのかと言いますと、検察・法務当局は困ったんでしょう。
　いわゆる「けもの道」を通ったんです。

　「けもの道」というのは私が付けた名前ですけれども、当時の原田明夫検事総長、事務次官の松尾邦弘、刑事局長の古田佑紀、古田は後藤田正晴氏が法務大臣だったときの秘書官だった人間です。
　その３人がそろって、１０月２６日だったと思いますが、東京・麹町の後藤田事務所を尋ねました。そこには後藤田元法務大臣と秘書官がいました。

　それで、彼らは「加納の検事長人事を内閣で承認してくれないと検察が潰れます」と泣きを入れたんです。
　潰れるというのは、検察の裏金問題が表ざたになるという意味だと思います。
　当時は、週刊文春とか週刊朝日がすでに裏金問題を報じていました。
　そして、（後藤田氏は）小泉の秘書官の飯島に電話連絡しました。
　そして、その日の会談はそれで終わって、翌日、小泉に原田検事総長が直談判をした。
そこで事実上、加納の検事長人事が承認されました。
　正式な閣議は１１月１３日なんです。そこで正式に承認されました。

　こんなことをしたらどうなりますか。
　「検察が内閣に借りを作る」という一番やってはならないことをやったんです。
　内閣の助けを求めた。こんなことをしてしまったら、内閣を構成している大臣クラスを事件にはできません。ここまでやるんです。

　「国策捜査」は昔からありましたが、私は、ここが最近の国策捜査の原点だと思っています。
　例えば、内閣の誰かを逮捕できるような事件があったとします。
　そしたら、小泉が「裏金どうするの？」と言う、それだけでいいんです。事件にできません。できるはずがないんです。
　後藤田さんはもう亡くなりましたけれども、この事実は彼の秘書から聞いた話なんです。

　本来、検察というところは真実を明らかにするところなんです。
　加納の事件は、この直後に「嫌疑なし」になりました。「真っクロ」なのを「真っシロ」にしてしまったのです。
　内閣にとってみたら、加納の刑事告発が残ったままでは承認できません。それでは内閣の責任になります。「真っシロ」なんだという判断が下っていれば、内閣の責任ではないんです。

　刑事告発事件で「真っクロ」であるものを「真っシロ」にしてしまった、これは検察の原点の崩壊です。これが１点。
　もう１点は、最もしてはいけないことをしてしまった。内閣を利用してしまった。

　その２点なんです、私が義憤を感じたのは。
　それから先は義憤だけです。加納のことは頭にありませんでした。

　そして、この問題を追及するために私が協力を求めたところは、やはりマスコミと政治家です。
　それからは、マスコミにずっと会ってきました。
　政治家では、民主党の管直人。彼には大阪の財界人を通して３回ほど会ってもらって「了解」を得ました。「了解」というのは法務委員会でこの問題を追及するということです。

　新聞では朝日新聞東京本社の落合博実さん。最終的には４月１８日に心斎橋の日航ホテルで会って最終了解を得た。
　その内容は、５月の連休明けに朝日新聞東京本社が裏金問題を１面トップで報道する。　社会面では、私が実名のまま１問１答形式で答える。そういう方法です。
　そして、ＮＨＫとか他の新聞社は、「朝日が書くのなら後追いします」ということを言った。

　そして、管直人氏の方は朝日新聞の記事を持って法務委員会で追及する。そして、その過程で私を参考人招致して、私が証言する。そして、私が国会で記者会見して、検事のバッチを外して辞める。
　そういう段取りが全部できあがっていたんです。それが４月１８日です。

　そして、４月２２日に何があったのかと言いますと、その日の昼から「ザ・スクープ」の鳥越俊太郎さんが大阪に来て、裏金問題についての取材・収録の予定だったんです。
あとは、４月２４日に大阪の毎日テレビの取材・収録の予定がありました。

　４月２２日。
　昼に「ザ・スクープ」の取材・収録をするその日の朝、私は８時半頃任意同行をされて、何の弁解も聞いてもらえずに逮捕された。
　これが第１次逮捕なんです。

　これがもし、私を逮捕していなかったらどうなっていたと思いますか？

　その予定通り進みますと、朝日新聞東京本社が報道する、管直人氏が法務委員会で追及する、私が証人として出廷し証言してバッチを外す。
　これは、外務省の機密費どころの話じゃないんです。

　まず、当時の現職検事７０名が辞めなければいけない。
　検事総長ももちろん、森山法務大臣も辞めなければならない。
　それだけではありません。引退したＯＢ連中、何人生きているか知りませんけれども、１０００人くらいはいるでしょう。その人たちもみんな勲章を剥奪（はくだつ）されます。
　使った金を返さなければいけません。
　当然、国民から刑事告発を受けます。そうなれば、一時検察機能が麻ひします。
　
　私を逮捕しなかったらそうなっていたんです。だから相手も必死だったんです。

　その辺のことを考えてもらえば分かると思います。
　検察の置かれた立場、検察の組織的な裏金作り、これは事実です。それを隠蔽（いんぺい）するということです。
　仮に、私がもう少し早く公表しておればこの逮捕はなかったんです。逮捕できません。　５月の連休を挟むと報道が途切れるから公表を連休明けにしたんです。それをもっと前にすれば、私の逮捕はなかった。

　裏金というのは、国民の血税なんです。
　にもかかわらず、こんなことまでするんです、検察は。
　確かに、検察はちゃんとしたこともやってきました。国会議員を逮捕したりして、ある程度は国民の期待に応えてきました。
　しかし、自らが犯罪者になるとこんなことまでやるんです。これが許せますか？

　最近の国策捜査の原点はその「けもの道」なんです。
１０月の末に裏金問題で内閣を利用したことです。
それから何がありましたか。

　鈴木宗男の逮捕がありました。
　昔は、贈賄者が時効になった事件では逮捕しなかったんです。時効になればいくらでも自由に話ができるじゃないですか。
　しかし、鈴木宗男の事件では、本来目的としていた事件では逮捕できずに、昔の事件についてのみで逮捕起訴した。捜査の失敗です。

　それから、社民党の辻元議員の問題もありました。
　あれは衆議院総選挙前にやられたんです。その２年くらい前に彼女の議員秘書の問題は発覚していたんです。全部、弁償しました。
　なのにそれを総選挙前にやられて、社民党はどうなったと思いますか。事実上崩壊したじゃないですか。これが、内閣指導による国策捜査なんです。

　最近は、ホリエモン（堀江貴文・前ライブドア社長）とか、経済犯罪の方に特捜部は向かっておりますけれど、そうやっている限りは１０月末のその問題、「けもの道」は問題になりません。
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	引用なし

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参考(4)三井事件とは？【けもの道、問題は裁判所にあり、ヤメ検弁護士の実態、質疑】
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戸田

- 09/12/6(日) 15:40 -

「ＫＵ会第４回勉強会：記録パンフレット」より続き
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　私の予測では、小泉が辞めても自民党内閣が続く限りは自民党の大臣クラスは事件にできないでしょう。
　「けもの道」が平成１３年の１０月の末でしょう。そこから現在までの５年間で東京地検特捜部がやった事件を見てもらったら分かります。誰もやっていません。できないのです。

　先ほどのお話にありました「日歯連事件」、あれは橋本（龍太郎・元首相）と青木（幹夫・自民党参議院議員会長）と野中（広務・元内閣官房長官）、村岡（兼造・元内閣官房長官）の事件ですね。
　あれを私はどう考えているのかと言いますと、野中は、私が逮捕される前の平成１４（２００２）年の３月の末頃、京都府知事選挙の応援に来たことがあったんです。

　そのときに、京都の事務所の秘書から私に連絡がありまして「（野中氏が）会いたいと言っている」と言われました。
　そして、京都駅前の都ホテルに当時彼の事務所があったんですけれど、そこに行ったらすぐに案内してくれました。彼が事務所に一人でおりました。
　それで、裏金問題を１時間ぐらい話しました。

　私は、彼がそれを利用したんじゃないかと思っています。
　野中は全部知っています、裏金問題は。日歯連事件で野中もやられなかった、橋本も青木も。それを利用して取引したんじゃないかというのが私の考えなんです。
　あんなつまらない捜査はないです。村岡は起訴されて無罪になりました。あの捜査は誰が考えてもおかしい。

　そして、問題は裁判所なんです。
　
　最近の裁判所というのは、逮捕状でも勾留状でも〝自動販売機〟なんです。チェックしないんです。そして、裁判そのものが最近おかしいです。

　昔「大津事件」（１８９１年）というのがありました。ロシアの皇太子（ニコライ）が巡視に来た時に、津田三蔵という巡査がサーベルで切りつけてけがを負わしたという事件があったんです。
　当時は、日本の皇族に対してけがを負わせたり殺したりすると死刑になったんです。
　法文上は、ロシアの皇太子は日本の皇族ではないから死刑にできなかったんです。いわゆる罪刑法定主義というものがあるでしょう。

　しかし、当時のロシアは日本にとって大国です。日本は開国したばかりの弱小国です。その大国の皇太子にけがを負わせた。そしてその上、その犯人に対する処罰が軽かったらロシアは日本を攻撃（戦争）するかも知れません。
　それだけでなく他の国からも野蛮な国だと思われてしまう。そう日本政府は考えたのです。

　ときの政府も、法務大臣も、裁判を担当する裁判官に働きかけました、「津田を死刑にしろ」と。
　しかし、当時の大審院（現在の最高裁判所）院長の児島惟謙（こじま・いけん:写真左上）がその政府側の要求を突っぱねて、日本の司法の独立・法治国家を守ったと言われる事件なんです。死刑にしていれば、罪刑法定主義の崩壊だったんです。

　しかし、この事件にもいろいろ問題があるんです。児島惟謙が他の裁判官に「死刑にしてはだめだ」と働きかけたのです。本来、裁判官というのは独立性を保ち、自分で判断しなければならないのです。
　大津事件は日本とロシアの問題だった。私の場合は、検察組織と私個人の問題なんです。
　この大津事件に対比してもらえれば、ある程度私の事件の構図が分かってもらえるんじゃないかと思うんです。

　検察組織というのは非常に重要です。これはなくなったらいけません。
　検察組織が国民からそっぽを向かれて崩壊してはだめです。検察組織はどうしても守らなければならないと思います。それを裁判所は考えるんです。
　口封じ逮捕、裏金も認めるべきなんです。
　裁判官は独立性を守って良心に従ってやってもらいたい。そうすれば私の事件は結論（無罪）が出るんです。
　しかし、それがなかなかできないんです。彼らも人間だから出世があります。だからできない。そこが大きな問題です。

　先ほど、武委員長の事件の中身もお聞きしました。
　以前、ＪＲ東日本労組の組合員が「強要」で７人逮捕された事件がありました。これは非常に古い事件を掘り起こして、組合員を脱退させたという「強要」、ＪＲという会社を無理に辞めさせたという「強要」ということで逮捕したんです。
　この事件も裏で何らかの政治的な意図があるのではないかという気がします。
　組合のことは組合に任せればいいじゃないですか。脱退に関しては、組合の方針に反したものを脱退させるのは仕方がないじゃないかと私は思います。

　以上で私の話は終わりです。会場のみなさん、何か質問はありませんか？

（参加者１）
　三井さんは裏金問題を告発されたわけですが、他の検事たちは三井さんを「敵だ」「裏切り者だ」と思っているんでしょうか？

（三井）
　本音はそうではないと思います。感謝されていますよ、裏金問題では。今は、裏金はほとんどなくなったんです。

（参加者１）
　裏金がなくなったということは、ある意味で言うと、三井さんのやろうとした裏金問題で検察を追及するという、そのためのネタがなくなったことにはなりませんか？

（三井）
　反対に言いますと、そういう風にも言えます。
　今は、この問題に関する刑事事件は全部時効になっています。だから、告発しても全部時効なんです。
　しかし、人間やる時には何でもやりますね。自分の組織の犯罪を隠蔽するためなら何でもやります。

（参加者２）
　検事を辞めて弁護士になっている人、いわゆる「ヤメ検」と呼ばれる人たちは現役の検察庁との親密な付き合いはありますか？

（三井）
　それは、端的に言ってあります。もう少し詳しく話しましょう。
　これについて、大阪には２つの派閥があるんです。元検事総長の土肥孝治弁護士と、先ほど話した前大阪高検検事長の逢坂という人間です。
　その下にヤメ検がずっと連なっています。それらの人を使ってどうするのかと言うと、構図はゼネコンと同じなんです。

　例えば、事件を土肥元検事総長に依頼に行きます。そうすると、土肥元検事総長は「ピンハネ」をするんです。何も仕事はしません。事件は検察ＯＢである自分の部下にやらせるんです。

　阪南事件というのがありましたね。
あれは逢坂元検事長のところに依頼があったんです。いくら取ったと思います？逢坂元検事長は。着手が１億円の依頼です。そのほとんど、８割ぐらいは逢坂が取るんです。
　そして、後は検事ＯＢが実際にその事件をやりました。この事件は１審が実刑だった。　だから、依頼者は弁護士をみんな変えた。２審は、鈴木宗男系統の弁護士に依頼したんです。

　結局、検事というのは現職のときもそうです、上がおって下がおる。検事を辞めても上にボスがいてその下で働くんです。そして、ボスが事件を持って来るんです。
　ボスは検察といろいろと話ができる。元の検事総長、元の検事長ですから現職検事たちはむげにはできません。そういう構図がずっと続いております。

（参加者２）
　ありがとうございました。
　私たちも応援しますので、どうぞ一つ三井さんもこれに屈せずがんばって下さい。

（三井）
　どうも、ありがとうございました。

（司会）
　さて、次に全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部執行委員長・武建一氏に、停滞していた中小企業運動が武建一氏の復帰によりどのように再建されてきたのか、どういう方向に向かっていくべきなのかを明らかにしていただきます。
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