ちょいマジ掲示板

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実際は・・・ A 07/10/19(金) 15:52

●Ａさん主張が「歪んだウップン晴らし」であることを指摘批判します 戸田 07/10/24(水) 2:02

●生活保護に関して「市民の間にある黒い渦」について：05年10月議会質問 戸田 07/10/24(水) 2:12

さすが３時間の力作です 中山　茂 07/10/26(金) 1:31

●Ａさん主張が「歪んだウップン晴らし」であることを指摘批判します
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戸田

- 07/10/24(水) 2:02 -

　戸田が書いた事を読んでいながら、平然とそれを踏みにじった事を書き連ねるＡさんの
投稿には暗い気持ちになりました。すぐに反論しようと思いましたが、時間が取れない事
と、他の人にもじっくり考えてもらおうと思って今までかかりました。
　（戸田投稿への反論は「返信」の形で独自タイトルをつけてお願いしますね）

「生活保護のくせに喫茶店に行って」という陰口で行けなくなった悲しい例を挙げたら、「そうや、生活保護を受けてて喫茶店に行く方がおかしいんや」、「喫茶店に行けなくな
って当然や」という感覚で平然と投稿してくる人がいるんですね。
　戸田が指摘した論理への反論も無しに、それを無視した我論のみで。
　対比させつつ問題点の指摘をしましょう。

　また、そもそも生活保護とはどういうものか、日本の場合はどういう問題を抱えているか等については、この掲示板やＨＰ全体で「生活保護」で検索してじっくり読んで考えてみて下さい。
　例えば、http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1220;id=

　ところでＡさんは、
　　どういう年代で、どういう職種に就いていて、どれくらいの収入を得ている人なんで
　　しょうか？　自身の病気や介護の家族は抱えていないのでしょうか？
　よかったら聞かせて下さい。　　
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
戸田１：生活保護で受けるお金はそれぞれに法で決まったものだから、それをどのように
　　　やりくりするか、何に重点を置いて使うかは、各人の自由。

戸田２：世間の中には人の生活の１断面だけを見て、「生活保護を受けているのに○○を　　　して、○○を買って・・・」、と非難をしたり陰口を言ったりする人がいる。

戸田３：「○○」には「パチンコに行く」、「飲み屋に行く」、「タクシーを使う」、
　　　等々が入り、それに「しょっちゅう」とか「毎日」、とかの形容詞がつくことも多
　　　い。

戸田４：その人が何を「健康で文化的な最低限の生活」と捉えるかは自由なので、隠し収
　　　入や隠し金でも持っていない限り、他人があれこれ言うべき事ではない。

戸田５：最近聞いた悲しい話。
　　　ある喫茶店の常連の奥さんが、「あの人生活保護を受けてるくせにしょっちゅう喫
　　　茶店に行ってる」という陰口を叩かれていることが耳に入ったために、喫茶店に行
　　　けなくなった。
　　　　生活保護を受けてる人は家の中に引きこもってろ、喫茶店にさえ行くなと言うの
　　　でしょうか？
　――――――――――――――――――――――――――――――――――
Ａ１：生活保護を受けている人が毎日喫茶店へ行くのは贅沢ではないでしょうか。
　　（生活保護のぎりぎり対象じゃない人は、喫茶店へ行く時間もお金も惜しんで頑張っ
　　　ている事を考えると）
　　もっと節約して頑張っている人もいる。そんな人の税金でもあるわけです。
Ａ２：生活保護を受けている人を非難しているわけではありません。

●Ａさんの主張は「生活保護を受けている人への不当な非難」そのものです。
　　生活保護はいろんな事情で働けなくなった・働けない（収入を得られない）と認定さ
　れた人が受ける社会のセイフティネットですから、「人が働いている時間に」、食事も　風呂も買い物もその他日常の全てをする事なんですよ。
　　喫茶店に行くのがけしからんと言うのなら、「税金で家賃を出してもらって住む事自
　体けしからん」ということにもなります。つまり生活保護での生活の全否定です。

●生活保護を受けてる人は喫茶店にさえ行くな、と言う事は家の中に引きこもってろ、と
　言うのと同じですね。そんな事で人間がまっとうな神経と生活を保てますか？
　　弱者をうつ病などに追いやり、悲惨な事態や治療費の増加などをもたらすことが想像
　できませんか？　

Ａ３：生活保護を受けていてもブランドものを買っていたりという人もいるのが現実にあ
　　るとおもいます。調べられる時だけ隠したりして。

Ａ４：生活保護を受けていない側からすると、もっとしっかり調べて検査してほしいと思
　　うのが当たり前。

◆生活保護で受けるお金はそれぞれに法で決まったものだから、それをどのようにやりく
　りするか、何に重点を置いて使うかは、各人の自由。
　その人が何を「健康で文化的な最低限の生活」と捉えるかは自由なので、隠し収入や隠
　し金でも持っていない限り、他人があれこれ言うべき事ではない。

◆高い買い物をすればその分他の経費にその人が困るだけです。
　Ａさんの主張は、生活保護の人に定期的あるいは随意に身体捜索や家宅捜索をかけろ、
　と言う事になりますよ。犯罪容疑もない人にそんな事をするのが許されるわけないでし
　ょ。　Ａさんの主張は、生活保護の人を犯罪容疑と同じに扱えという事ですよ。
　　（調査や捜索にかかる費用も厖大ですが。）

Ａ５：パチンコに行ったて、タクシー使ったて、別に良いという見解は賛成できません。

◆Ａさんが「不快だ」というだけで、何ら正当性無し。お金を使った分だけその人の他の
　経費にしわ寄せが行くだけです。

Ａ６：生活保護を受けるなら、パチンコに行く暇があれば、働けばいい。タクシー乗るな
　　ら電車・自転車・歩きの方法をとればいい

◆基本的にはいろんな事情で働けない人が受けているのが生活保護なのに、「○○する暇
　があれば働け」は成り立ちません。
◆「最低限の文化的な生活」の一部として何を選択するかは個人の自由の範囲。
　パチンコ店の入口に市の職員を立たせて、客が生活保護者かどうかチェックしろと言う
　のですか？
　　でも、誰が生活保護を受けているかは個人情報で部外秘なので、担当職員以外に教え
　ることはできないし、チェックしている姿を見せて判別させてしまう事も許されませ　　ん。
　　
●「タクシーに乗る」という言葉だけで人それぞれの事情も想像せずに「贅沢」と決めつ
　けてしまう短絡性にゲンナリします。限られた金の中で乗るには乗るだけの事情がある
　でしょう。　

●総じてＡさんの主張は、「歪んだウップン晴らし」としか思えません。
　論議をするのならば、もう少し制度の趣旨や人権問題を考慮して論を立てて欲しいと思
　います。
　　厳しい言い方だとして戸田に反発を感じる人もいるかもしれませんが、戸田として　　は、心ない陰口のために日常のささやかな楽しみだった喫茶店通い（そこでは無料で新
　聞も雑誌も読めて知人と語らいもできたのに！）を断念せざるを得なかったご婦人が気
　の毒でなりません。
　　どんなにか心を傷つけられたでしょう。体の具合も悪くなったかもしれません。

　（この投稿を書くのに３時間以上もかかってしまいました）


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-133-146.s04.a027.ap.plala.or.jp>

●生活保護に関して「市民の間にある黒い渦」について：05年10月議会質問
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戸田

- 07/10/24(水) 2:12 -

　ぜひこれも参考にして下さい。
――――――――――――――――――――――――――――――――
2005年10月4日本会議　戸田の一般質問と答弁
　　　　http://www.hige-toda.com/_mado05/2005/2005_9/toda_situmon.htm
質問通告の第１、（市長の）社会認識や自治体運営の基本認識について

　また、市民の間では生活保護費支出が財政を傾ける元凶だと思ってしまっていたり、不正受給が膨大に存在するかのような風評が抜きがたく存在しています。それらは一般市民の黒い渦を巻いている感すらあって、私は市民の間にできているミゾの深さを感じさせられます。　
　しかし、そもそも生活保護は憲法で保障された「健康で文化的な最低限度の生活」のためのセーフティネットとして全額国費でまかなわれるのが原則で、保護費の４分の３が国庫負担金で、残り４分の１が普通交付税で補填されるとされています。　
　現実にはこれに納まらない市独自の種々の負担がありますが、基本は今述べたことです。

　また、不正受給の問題も国の調査結果報道によれば全国平均１％となっており、仮に門真市で水面　下の不正受給も含めてその数倍あるという大胆な仮説を立てたとしても、
受給者が1000人いれば950 　人ほどは、やむにやまれず保護を受けて慎ましく暮らしてい
る人々です。
　受給者の圧倒的多数のまも　とな人々が、誤解に基づく生活保護迷惑論・不正論の嵐の中で心を傷つけられて生活を送っているこ　とを思うと、私は胸が痛む思いです。

　市長がなすべきは、国に憲法理念に合致した正しい対策を求めていくこと、市としてはケースワー　カー数を最低限の国基準以上に満たすしてきめ細かい対処をしつつ、市民
に正しい認識を持ってもら　えるよう、適切な説明をしていくことであるはずです。

【答弁】
　次に、生活保護費についてでありますが、市財政に対して影響があるものにつきましては、歳入・歳出それぞれ様々な項目に及んでおります。生活保護費の支出につきましても、その中の一項目であります。

　平成１６年度決算で生活保護費の扶助費としましては、約８０億１，５００万円であ
り、人件費・事務費等を含めますと約８３億３，９００万円となります。
　平成１６年度支出に対します、４分の３負担率の国庫負担金等の実質上の特定財源を除いた一般財源ベースでは、約２１億７，８００万円であります。

　それに対します普通交付税算入額は、生活保護費として約２５億４，１００万円であり、算入額が３億６，３００万円上回っております。
　また基準財政需要額１９３億７，９００万円に対しまして、生活保護費の算入額は
１３．１％の割合となります。　

　平成１６年度普通交付税額は５０億７，９００万円であり、基準財政需要額と基準財政収入額との差であります。
また基準財政需要額につきましては、種々の算定数値の合計でありますので、実際の生
活保護費に対する交付税額につきましては、ひとつの考え方として、生活保護費の基準財
政需要額に対する算入割合１３．１％で普通交付税額を按分すれば、約６億６，６００万
円となるもので、生活保護費の一般財源２１億７，８００万円の内６９．４％、約１５億
１，２００万円が市の負担とも考えられます。

　市財政への影響につきましては、生活保護費の直接的な影響、及び議員ご指摘の通り歳入面での市民税や使用料等、また歳出面での別途支出金によるものなどが生じております。

　生活保護は「健康で文化的な最低限度の生活」を保障する憲法の理念に基づく制度でありますので、市に財政的負担がかからないように、今後も国に働きかけてまいりたいと考えております。
また、ケースワーカーの増員を含む実施体制の整備により、保護行政の適正執行に努めて、議員ご指摘の市民の間の不信感を払拭するようにつとめて参りたいと考えております。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-133-146.s04.a027.ap.plala.or.jp>

さすが３時間の力作です
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中山　茂

- 07/10/26(金) 1:31 -

戸田さん、ご苦労様です。
他の人に考えてもらうために投稿を控えていたとありましたが、この問題ではほとんど意見が交わされませんね。寂しい限りです。私では新鮮味に欠けますが、戸田力作にエールを送り、生保問題での新人の投稿を期待しています。
生保世帯、野宿者、在日朝鮮人など社会の底辺で懸命に生き、斗っている人たちへの連帯と熱情、戸田さんのこのこだわりがスキです。
では。

▼戸田さん：
>　戸田が書いた事を読んでいながら、平然とそれを踏みにじった事を書き連ねるＡさんの
>投稿には暗い気持ちになりました。すぐに反論しようと思いましたが、時間が取れない事
>と、他の人にもじっくり考えてもらおうと思って今までかかりました。
>　（戸田投稿への反論は「返信」の形で独自タイトルをつけてお願いしますね）
>
>「生活保護のくせに喫茶店に行って」という陰口で行けなくなった悲しい例を挙げたら、「そうや、生活保護を受けてて喫茶店に行く方がおかしいんや」、「喫茶店に行けなくな
>って当然や」という感覚で平然と投稿してくる人がいるんですね。
>　戸田が指摘した論理への反論も無しに、それを無視した我論のみで。
>　対比させつつ問題点の指摘をしましょう。
>
>
>　（この投稿を書くのに３時間以上もかかってしまいました）


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠softbank218130024006.bbtec.net>

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