ちょいマジ掲示板

この掲示板は、門真市及び守口市ネタを中心に、各地の議会や自治体ネタなどを、「比較的穏やかに」意見・情報の交換をする所です。詳しくは「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んでそれに従って下さい。　この掲示板では戸田の命令が絶対であることをくれぐれもお忘れなく。
内容的に関連がある投稿の場合は（先の投稿への）「返信」の形を取って投稿して下さい。
●ただ、「Re：○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁です。必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけて下さい。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきましたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、やむなく投稿者登録制に移行しました。投稿される方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なってください。 ◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握しますが、掲示板では非表示にできます。 ◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できません。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちらです。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで問い合わせてください。　（09年4/8改訂記）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
1249 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
▼ 曲学阿世の戸田議員に申し上げたい 寺前 07/5/25(金) 15:22
喜ばしいこと チャチャ 07/5/27(日) 0:22
８年で初の門真市議の投稿＝公開論議をまずは喜ぶ！中身は多数派の論理精神構造 戸田 07/5/27(日) 12:28
「曲学阿世」という言葉が当てはまる場合についての考察をすると・・ 戸田 07/5/27(日) 14:52
ご指名なので たかし 07/5/28(月) 0:01
◆たかし君て、例えて言えば「阿世版のユキさん」？（不誠実な繰り返しで） 戸田 07/5/30(水) 12:51
解りあえない様ですね・ たかし 07/5/31(木) 0:03
歓迎光臨 岸和田町民 07/5/28(月) 8:31
喜ばしいこと
←back ↑menu ↑top forward→
 チャチャ  - 07/5/27(日) 0:22 -
  
なにはともあれ、現職の門真の議員さんみずから、この掲示板に投稿してくれたことに大変感激してます。

寺前議員といえば、戸田さんと競うくらいの体格の議員さんで、戸田さんの健康を気遣ってくれたりするほんとは気の良い議員さんというイメージがあります。
でも議会の中に入ってしまうと与党派の一員なんですよね。。。

これからも投稿を期待してます。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...＠zaq3d2ed0b6.zaq.ne.jp>
８年で初の門真市議の投稿＝公開論議をまずは喜ぶ！中身は多数派の論理精神構造
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 07/5/27(日) 12:28 -
  
　丸2日以上書き込みできずご無沙汰でした。
　寺前議員（http://www.hige-toda.com/_mado05/sigisen/sigisen07/zenkouho.htm
の10人め）ご本人からの投稿であると、内容から判断して話を進めます。「違う」という本
人からの電話もありませんし。
　チャチャさんが書いてくれた事とも重なりますが、
　
１：戸田ＨＰ掲示板が99年６月末に開設されてからもうすぐ満８年。
　　　☆ '1999-6月　掲示板　記録 ☆ http://www.hige-toda.com/bbs1/tmp/99/99-keijiban6.htm
　　この間、守口の自民党の硲（はざま）議員さんが何回か投稿してくれたけれども、門
　真市の議員は誰１人として掲示板に投稿しませんでした。寺前さんが初めてです。
　　投稿の内容はともかく、戸田掲示板で自分の意見を公開した事自体を高く評価します。

２：実は相変わらずの与野党馴れ合い運営で戸田押し込め・排除人事がなされた５月臨時
　議会ですが、たったひとつ前進した事がありました。
　　それは全会派議員提出による「行財政改革推進特別委員会設置の動議」への戸田から
　の質疑に対して、筆頭会派公明党の鳥谷議員のありきたりの「答弁」だけでなく、新政
　会の吉水議員、戸田が特に答弁を強く求めた共産党の福田議員、民主クラブの日高議員
　がそれぞれ原稿無しで自分の意見を答弁として述べた事です。

　　これは、5/21議会で「これからはバッヂ不着用」を宣言しつつ「議会改革推進の戦闘
　宣言」を行なった
　　◆全議員に今年度中の議会改革推進を厳しく迫った戸田の「賛成討論」　
　　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1828;id=
　等、ある意味意図的に戸田が「挑戦（挑発）的態度」を取った事によって、各派が「何
　を！」と憤慨発憤して「門真市議会初の提案各会派答弁」が実現したものです。
　　（従来は答弁するとしても与党の１会派だけだった）

　　「反発もひとつの反応である。無反応よりも格段に良い！」というのは阪大黒ヘル以
　来の戸田の確固たる運動テーゼであり、その門真市議会への応用でした。
　　今後は挑戦的言動が無くとも、「提案各議員への質疑」をされたら「質問されたことに
　は答える」、という「提案者の説明責任として当然」の事を粛々と実行して下さいね。

３：現実に門真市議を見ずに戸田ＨＰだけ見ている人は、「門真の与党議員」というと「悪
　い人」のようなイメージを持ってしまうかもしれませんが、寺前議員は個人的には戸田
　の健康を気遣ってくれたりするなど気のいいおっちゃんです。
　　パソコンやメール、デジカメなどＩＴや電子機器についても戸田なんかよりずっと詳
　しい「新しモノ好き」。
　　長年「寺前食堂」という手作りうどんの店もやって来ましたが、今回選挙に背水の陣
　で臨むべく食堂を廃業して議員専業になり、気合いを入れて議員をやってる人です。

４：で、考えるべき事は、そんな「個人的には良い人」が戸田への言論封じ・懲罰攻撃・
　無所属議員差別（押し込めや排除の人事、議運等で意見すら言わせない）・公開質問にも
　答えない・・・等々、道理にも市民常識に反する数々の（数え上げたら数十に上る）不
　当行為に加担同化して全く恥じない、何ら問題と認識しない、自己の責任を感じない（正
　しいと思っている）、そういう集団の精神構造・論理構造です。
　　それは「個人的には良い人」達が全体主義に組み込まれ（もしは自ら組み込み）侵略・
　虐殺・「非国民潰し」等々に走った構造と通じている事だと思います。

５：寺前さん投稿を例に取れば、99年からずっと戸田ＨＰを読んでいるにも拘わらず、こ
　の間の「議会改革公開質問状に回答拒否！」の卑劣や５月臨時議会での醜悪な「戸田排
　除での会派慣れ合い」にも拘わらず・・・・、それらの山ほど恥じるべき問題を一切抜
　きにして、「戸田が議員バッヂをつけていない！」事にのみ目を効かせ、「規則違反でけ
　しからん！」と思う感性。戸田からすれば（市民一般からも）異様としか思えません。
　
　　また、ネクタイ・背広・議員バッジ強制とカバン持ち込み禁止の「日本一のバカ規則」
　を2000年３月に制定した本当の動機を熟知しているにも拘わらず、
　　　▲ カバン禁止に懲罰策動。2000年3月議会決戦の壮絶な闘いの記録
　　　　　　　　　http://www.hige-toda.com/_mado01/2000/index_2000_03.html
　>議会には永年にわたり　市民の代表である議員としての節度を守る約束事項が数多く
　>あります。
　>そのことがネクタイであり　議員章であったり　鞄の持ち込み禁止等数々の申し合わ
　>せがあります。
　と平然と書く感性についても同様です。

６：彼ら「議会内多数派集団」は、「戸田は議会のみんな（多数決）で決めた規則を守らな
　いヤツ！」、「戸田は自分だけが正しいと思って気に入らない規則は守らないヤツ！」、
　と固く思い込んで反発するわけです。
　　しかしそこには、自分たち議会内多数派が決めた内容（決め方も含んで）が「憲法や
　地自法などに沿った内容か？」、「社会常識（市民常識）に沿った内容か？」、「議会を
　より良くする事に役立つ内容か？」という自省心はほぼ全く存在しません。

　　実際にあるのは、「自分たちが安逸に、市民の目に晒されず批判も受けずに、人前でろ
　くに論議もできない自分らの実態がばれないように・・・、するのにはどうすればいい
　か？」という動機でしかありません。
　「市民に開かれた議会」なんぞはテンから考えず、考えるとすれば俗受けのする（かつ
　野党議員や市民派の活動を狭められる）議員定数削りや政務調査費削減くらいしか考え
　ようとしないのです。

　　「戸田に託された市民の期待の多さ」を直視せず「議員はみな対等だからトップ当選
　自慢は不愉快だ」と言う一方で、「議員として対等であるはず」の戸田だけを「議会全体
　の構成や運営を決める議運」に参加させず、「決算や行革を審議する特別委員会」に参加
　させないで平気という支離滅裂さ！　※吉水議員、あなたの議会答弁が典型ですよ。

７：ただ、こうした与党議員全員がどうしようもない、というわけではありません。
　「戸田排除みたいな低レベルな事でいつまで硬直化してるんだ」、と内心思っている議員、
　「公開質問状くらいいつでも答えてやるわい」というスタンスでちゃんと答えた議員や
　内心では答えたい・こんな事で戸田に文句言われて偉そうにされたくないと思っている
　議員、「市民に開かれた議会をちゃんと作っていきたい」とマジメに思っている議員、い
　ろんな議員がいます。（主張の中身はともかく）戸田掲示板に自分の意見を投稿する「勇
　気ある議員」も出てきました。（寺前さんの勇気を称賛します）

　　それを押さえつける「安逸固守議員」の力が今の所まだ強いために、全体としては変
　わっていません。
　　この市議選通過を契機に「戸田への押し込め・排除人事」と「議運で発言すらさせな
　い」くらいは取り止めて改善すると思ってましたが、そうはなりませんでした。
　「議会質問をしない大本議員」を全与党賛同で議長に据えた、というあたりに現状の反
　動・低レベルぶりがよく示されてますが、それも長期に固定したものではありません。

　「安逸固守議員」（＝低レベル議員）の壁が崩れる要因のひとつは、「世間全体の動き」
　です。もうひとつは言うまでもなく、門真市民の「議会の常識的な運営を求める言動」
　です。
　　「安逸固守議員」の議会内での主張の拠り所は、唯一、「そんな事を言うのは戸田だけ
　や」であり、それ以外には「そんな事を言う市民は戸田の支持者だけや」という事しか
　ありません。
　　※議会外＝一般社会では支持政党に関わり無く「安逸固守議員」の主張など通用しな
　　　い、猛反発を受ける事は、彼らもよく知ってます。
　　　たかし君のような「何でも体制追随市民」は別ですけどね。

◆寺前さんへ。お互いに投稿への返答がすぐにできない場合も多いでしょうから、長い時
　間が空く事があっても、今後とも時々投稿をお願いします。
　　立場主張が違うからこそ、「公開の場での対話」を進めていきましょう。

◆福田議員初めとする共産党議員さんへ。　保守の寺前さんも投稿してくれるようになっ
　たんですから、あなた方も投稿して、「人前で、自分の言葉で語れる」議員である事を
　示してもらいたい、と思っている市民は多いはずですよ。「確かな野党」ですもん！
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i222-150-202-94.s04.a027.ap.plala.or.jp>
「曲学阿世」という言葉が当てはまる場合についての考察をすると・・
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 07/5/27(日) 14:52 -
  
　「曲学阿世」という言葉の、寺前さんの誤用については、浦木君の指摘の通りですが、
戸田からも補足します。

　この言葉、「曲学阿世の徒」とか「曲学阿世の輩」として非難罵倒的意味合いで使うもの
ですが、要するに「御用学者」ということ。
　学者とか研究者、司法学説を持つ裁判官などに対しては用いても、一般市民や労働者、
市民活動家、政治家や経済人等々には使いません。だってそれらの人々は「学」（学術・研
究・学究）を生業としたり専門としたりする人ではありませんから。
　ですから学者研究者ならぬ議員の戸田に対して「曲学」という非難は「お角違い」です。

　また、阿（おもね）る、の「阿」は「阿諛追従」（あゆついしょう）という言葉の「阿」　
ですが、「阿世」（あせい）＝「世に阿る」という場合の「世」とは、世俗的な、またはあ
まり上等高等ではない権力支配がなされている世界（社会）を指すように思われます。

　ですから、「不正不当な支配への抵抗者」という意識を持った人々は、「学者ヅラをして
時の権力に迎合する御用学者」を「曲学阿世の徒」と呼び、逆に自分の気に入らない学説や
民衆の抵抗運動を潰そうとする権力者の側は、そういった学説を維持したり、民衆運動に正
当性を与えたりする学者を貶めるために、気に入らない学者を「曲学阿世の徒」と罵倒する
ことになります。

　前者の典型が原発推進学者や竹中平蔵など。あるいは権力追随判決の裁判官など。
　後者の典型例が、戦前の美濃部博士など「天皇機関説」学者への軍部や国粋主義者の攻撃や、戦後に全面講和論を主張した東大総長南原繁に対して吉田茂首相が公然と非難した
例が有名です。

　後者の場合は、明らかに歪曲された使い方ですが、その「学説」が権力側に非常に強い
危機感を抱かせるほど民衆の支持を受けている、という面にも注目しておきたい。
　もはや「一部の野党や国民だけの主張だ」とは言えない程拡大しているために、あとは」「世論的に多数でも中身が正しくない衆愚政治だ！」と誹謗するしか手がない状況に来て
いるのだから。

　寺前さんが戸田に対して誤用だけれども「曲学阿世」と非難したくなったというのは、
それだけ議会改革に関しては戸田の主張への賛同世論が圧倒的だ、という直感的危機感があ
るからなのかもしれない。
　（あくまで誤用だし、他人に対して「曲学阿世」と非難するのは非常に強い罵倒だ、と
　　の認識も持っていないようですが）
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　で、話は変わって、この掲示板周辺で「曲学阿世」という言葉で思い浮かぶのは、「もし
もたかし君が学者・研究者だった場合」です。その場合、戸田は何の躊躇もせずにたかし君
を「曲学阿世の徒」と非難するでしょう。
　幸か不幸か、たかし君は学者でも研究者でもない市民なので「曲学阿世の徒」には該当
しません。

　しかし、たかし君の弁説には「事実をちゃんと知っている上でのウソ」が多いですね。
　ユキさん問題での弁説はまともだし、「戸田の思想・政治姿勢・行政に対する姿勢には殆
ど共感出来ないが市民に対する広報姿勢だけは素晴らしい」との姿勢も評価しますが・・。

　戸田は阪大黒ヘルでやっていた時から、大衆に対するアピール、宣伝扇動、アジテーシ
ョンに関しては、戸田と主義主張が違う人達にも通用させる事に何となく自信を持ってい
ます。
　ただし、戸田のアピールによって共鳴共感を呼ぶことの出来るのは、「普通程度の正義感
や義侠心」を持っている人だけです。政治思想の右左には全く関係なく、自分自身の正義
感や義侠心に沿った行動をし、それを率直に人に投げかけるからだと思ってます。

　ですから、たかし君に対して戸田が共鳴共感を呼び起こす事ができないのは、少なくとも
今の戸田の力量では致し方ないと思っているし、世の中にはいろんな人がいるもんだと思う
しかありません。
　たかし君の持つ「正義感」や「義侠心」の度合いについては、彼が合併推賛成派市民とし
て掲示板に登場した04年以降の言動で明らかで、今も変わっていない事も明らかですね。

　・合併強攻策動に対して、どういう言動をしたか？
　・東市政下での情報隠し事件について、どういう言動をしたか？
　　　　税金浪費の無駄な控訴費用支出について、どういう言動をしたか？
　・議会での言論封じ問題について、どういう言動をしたか？
　・議会改革問題について、どういう言動をしたか？

　詳しくは、戸田ＨＰ扉左の「グーグル検索」で「たかし」で検索すれば150件位出てきますから、そちらを見て下さい。
　
・１人でくいくら叫んでも結局何も良くはなりません。

　Ａ：戸田は「議会内で１人で叫んでいる」だけでないでしょ。戸田１人が提起して改善
　　　させた案件は山ほどあるでしょ。
　　門真市の存続（合併阻止）自体、戸田があそこまで断固としてやらなければあり得な
　　い事でした。これ以上は、いちいち今上げる時間がないですが。

・個別案件での是々非々でも良いので他の議員と連携して活動されなければ結果として実
　績があげられない様に思います。何が本当の意味で市民のためになるのかを考えて頂き
　たいです。

　　Ａ：戸田が常に是々非々個別でやって来たことは明白。「戸田だけが反対してうまく行
　　　かなかった事」って何かあるんですか？　何もないでしょ。
　　　　逆に戸田が良い提起したのに与党議員が握りつぶした事は山ほどありますよ。　　

・本会議で議案趣旨と逸脱した討論を展開すなどされてます

　　Ａ：これは与党議員と感覚を同じくした決めつけ判断に過ぎません。戸田は「議案趣
　　　旨と逸脱した討論」などはしてません。もししていると言うのならば、具体例を挙
　　　げて下さい。
　　　　市議会ＨＰでいくらでも議事録検索できるんだから、「議案趣旨と逸脱した討論」
　　と思う部分をぜひ紹介して下さい。「なぜ逸脱だと思うのか」の説明も付けて。
　　　できますか？

・議会に於いては真摯に議論が繰り広げられ門真の将来のために闊達な議論が広がる事を
　期待しております。

　　Ａ：たかし君の与党議員への批判が「ヤジを言うこと」だけではダメでしょう。
　　　　門真市議会のヤジは、よその酷い所と比べたら大したことありません。
　　　　「大したことある」のは、無所属議員への排除差別ぶりや「市民に閉ざされた議
　　　　会」ぶりです。
　　　　「議会内容を録音させない」・「議事テープを議員にすら自由に聞かせない」、
　　　 「まともな議会だよりを出さない」等々の議会問題について、公開質問状でかなり
　　　　　整理されますが、たかし君には全然興味が無いようですね。
　　　　　　　http://www.hige-toda.com/_mado05/sigisen/sigisen07/koukaisitumonjou4_7.htm
　　　　　注文を付けるのは戸田にばかり（95％が不当な批判）、与党議員に対しては会派
　　　　名も出さず批判も無し、具体注文は全議員的に「ヤジを控える事」だけ！！

　こういう論調の人が「門真市議会の改革をまじめに願っている」人だと言えるのでしょ
うか？　与党議員に味方をするのは全然構わないし、もしかして寺前議員の掲示板デビュ
ーのサポーター役を買って出てるのかもしれませんが、こういうウソと偏りを続けていて
はお話になりません。

　自民党や公明党が議会改革の先導役になったり、協力的だったりする例は他ではいくら
でもあります。ＨＰで簡単に分かるのですから、せめてそういう例を調べて与党議員達に
紹介して推奨して下さい。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i222-150-202-94.s04.a027.ap.plala.or.jp>
ご指名なので
←back ↑menu ↑top forward→
 たかし  - 07/5/28(月) 0:01 -
  
私の表現が正しくなかったようですね。
逸脱・不規則発言ですね。
分かり易い例が１７年６月１３日の本会議以下の内容です

６番（戸田久和君＞６番の戸田です。この請願に真っ向から反対の討論を行います。
　先ほどの私の動議に対する反応でもごらんなりましたように、せっかくの請願がその提出理由の市民の側からの説明、そしてそれに対する質疑、対応、そういうことがあってこそ認識や論議が深まるものであると思いますけれども、きょうは学生さんもいらっしゃってますね。
　そういうわけで、本当に議会は本来言論の府であるべきであります。学級会で討論する以上の深い討論を行って真理を見つけていく、よりよい経費削減を見つけていく、これが議会の役割でありますけれども、先ほどの論議拒否と、説明させないということにも端的にあらわれていますとおりに、現在の門真市議会はそのような状況から大変遠いところにあります。
　経費削減のためにも、まずやらなければならないのは、開かれた議会、市民に開かれた議会にするということ、議会言論を活発にするということ、このことは定数削減の動きとは矛盾いたします。私は、この請願を出された市民の願いはよくわかります。つまり、経費の削減をしてほしい、税金がむだに使われないようにしてほしい、このような願いであります。
　しかしながら、そういった願いを実現する道筋を誤りますと、その願いとは全く逆の結論になってしまいます。私は将棋が好きですのでよく説明しますが、手順前後という言葉があります。ある将棋の矢倉なら矢倉に行くときに、やりから突くか飛車から動かすかで実は全くできなくなってしまう、このことを考えていただきたい。
　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇


○議長（中井悌治君）　戸田君、要点をまとめていただいて、請願に沿った討論をしてください。


◆６番（戸田久和君）　議長、まさに請願に沿った討論をしております。
　議会の活性化をいかに図るのかということが、税金の使い道を正しく賢くチェックしてよくしていくために絶対必要なことなんであります。そのためには、議員が活発に質問をし、討論をし、真実を見出すということを課さなければなりません。
　〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇


○議長（中井悌治君）　戸田君、戸田君……


◆６番（戸田久和君）　まさにこのような議会での言論封じこそを改めるべきであります。（発言する者あり）


○議長（中井悌治君）　戸田君……


◆６番（戸田久和君）　はい、議長。


○議長（中井悌治君）　その請願の趣旨に沿った……


◆６番（戸田久和君）　まさにその趣旨に沿ってやってるでしょう。


○議長（中井悌治君）　違います。それは論点が余りにも広過ぎます。


◆６番（戸田久和君）　違う。議会改革の第一歩が定数削減であるという論旨からの請願について、それは第一歩たり得ない。


○議長（中井悌治君）　戸田君、戸田君……


◆６番（戸田久和君）　本当に必要なのは、開かれた議会と、言論の府としてきちっとやることだ。


○議長（中井悌治君）　戸田君、戸田君、議長発言を無視するので発言の中止を命じます。


◆６番（戸田久和君）　このように言論封じをして、それで市民の税金が全く有効に使われていかない、このようなむだなことはありません。


○議長（中井悌治君）　戸田君、これをもって発言の禁止を命じます。（発言する者あり）


○議長（中井悌治君）　降壇してください。

※これで一一旦休憩


○議長（中井悌治君）　休憩前に引き続き会議を開きます。
　先ほどの戸田議員の請願に対する討論のうち、範囲を逸脱した部分につきましては、後刻速記を精査の上、措置いたします。
　戸田議員に厳重注意をいたします。休憩前の請願に対する討論において、私が範囲を逸脱したため発言の中止を命じ、それも無視し、発言を続行したため発言の禁止を命じましたが、討論を続行し、さらに振り返って、議長に対して抗議の言を続けるということは、輪をかけて不適切であり、結果、事態を混乱させ、休憩せざるを得ない状況に至らしめたことは、議員としてあるまじき行動であり、懲罰の対象にも値しかねない行動である。今後の議会運営においても規則に従い、襟度を持って遵守するよう厳重注意いたします。

戸田さんに言わせると逸脱・不規則発言ではないと言うのでしょうが
議長の逸脱の指摘・発言中止を無視し発言を続行厳重注意まで受けもしこれを
逸脱・不規則発言でないというなら何というのでしょう。

戸田さんは私に逸脱部分を議事録から示せとおっしゃいますが逸脱部分は
議事録では○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○と削除
されています。
これで理由を付けて示せという方が無理ではないでしょうか？

それと合併阻止とおっしゃいますが合併を阻止したのは守口の市民です。
門真の市会議員である戸田さんがあれだけ賢明に活動しても
門真はたかだか３８％程度の投票率で合併にＮＯすら言えなかったのです。
そこは大きな勘違いだと思います。

最後に『１人で叫んでいるだけ』についてですが
今回の５月議会を見たら明白でしょう。
９年連続文教委員・派遣議員なしこれだけ締め出し喰らって
まだ不足ですか。
私はずーーと前から不思議なんですが何故戸田さんは会派を作る
努力をしないのですか？
２期連続トップ当選出来るだけの支持があればもう１人候補を擁立し
二人会派を作る事は可能だと思います。
そうすれば議運への参加や代表質問も出来活動の幅が広がる
様に思うのですが如何でしょう。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts-AskJeevesJap...＠p1134-ipbfp803osakakita.osaka.ocn.ne.jp>
歓迎光臨
←back ↑menu ↑top forward→
 岸和田町民  - 07/5/28(月) 8:31 -
  
現職議員でもあり、しかも与党議員の掲示板への登場は大変喜ばしく、批判論調や対決姿勢であろうとも、「堂堂と」敵陣（！）に乗り込まれる行動には敬意を表します。

自らも情報発信をなされて掲示板を運営されると良く理解できるでしょうが、こうして土俵を提供して運営することは大きな労力を必要とします。今や、市役所内でも知らない方はいないというような掲示板となったこの場を利用するのは大変良いことでしょう。

願わくは、今後とも議会開会中・閉会中を問わず、寺前議員はじめ主要議員の皆様のご意見を聞くことが出来ましたら、市民にとって、市政が身近に感じられ理解が深まるものと思います。

もちろん、落選中の浪人議員の皆様や、議長さんや、理事の皆様も登場されても構わないことだと思います。掲示板の規律が乱れなければ（カバンはともかく、荒らしの書き込みは困りますけれど）誰でも歓迎でしょう。今後とも、皆さんの書き込みを期待するものであります。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.3) Gecko/20070309 Firefo...＠58-188-30-78.eonet.ne.jp>
◆たかし君て、例えて言えば「阿世版のユキさん」？（不誠実な繰り返しで）
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 07/5/30(水) 12:51 -
  
　たかし君は学者や研究者ではないので「曲学の徒」ではないけれども、支配権力追随と
いう意味ではどうしようもない「阿世の徒」ですね。

　その「同じ事の繰り返し」、「不誠実さ」、「自分に都合の悪い事には目を逸らす」という
論述の仕方が、誰かに似ていると思ったら、かのユキさんにそっくりですね。

　もちろんユキさんは「自覚ある少数派」であり「支配権力の反対派」なので「阿世の徒」
とは正反対の立場の人なので、たかし君は「阿世版のユキさん」と言うことができると思
います。

　こういう人とはまともに議論する手間を取る優先度は、戸田にとっては最低レベルに低
い、という事をこの際明言しておきます。

　たかし君の「傾向と分析」について詳しくは、戸田ＨＰ扉左の「グーグル検索」で「たかし」で検索すれば150件位出てきますから、それを参照下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i222-150-202-94.s04.a027.ap.plala.or.jp>
解りあえない様ですね・
←back ↑menu ↑top forward→
 たかし  - 07/5/31(木) 0:03 -
  
先に断っておきますが別に回答は求めません。

戸田さんは私の事を「同じ事の繰り返し・不誠実さ・自分に都合の悪い事には目を逸らすと非難されますが私の先の書き込みの何処にそんなものが存在しますか。

戸田さんが議事録から示せと言うから示したのにこれの何処が不誠実？？
同じ事の繰り返しというが話を蒸し返してるのは戸田さんでしょ？
最後に都合の悪い事に目をそらすは戸田さん自身ではないのですか？
もう時間の無駄なのでこの件はこれで終わりにします
戸田さんも私を名指しした書き込みは辞めて下さい。
（この件に関してのみ
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts-AskJeevesJap...＠p1134-ipbfp803osakakita.osaka.ocn.ne.jp>
1249 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
ページ：  ┃  記事番号：   
1,354,555
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free