ちょいマジ掲示板

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▼ 史上最低！閉会後の発言で出席停止10日懲罰！島原市の松阪まさお議員からSOS！ 戸田 07/3/8(木) 17:28
05年３月議会で松阪議員初懲罰の仰天記録！動議提出者が懲罰委員長で今回の議長！ 戸田 07/3/8(木) 18:11
05年３月議会で松阪議員初懲罰の仰天記録！動議提出者が懲罰委員長で今回の議長！
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 戸田 E-MAILWEB  - 07/3/8(木) 18:11 -
  
　史上最低の島原市議会だが、ＨＰの議会記録と検索機能はしっかりしている(笑)
会議録検索　http://asp.db-search.com/shimabara-c/　で「懲罰」と入れると05年３月議
会で、この時に「島原市議会始まって以来の懲罰」が松阪議員にかけられた事が分かる。
　その内容を見てまたビックリ。
　懲罰の理由がトンデモないだけでなく、なんと懲罰動議の提出者が懲罰特別委員会の委員
長を兼任しているのだ。
　例えていうならば被疑者を起訴した検察官が裁判長を兼任しているのと同じで、これ自体
が不当そのもの。
　
　そしてなんと！この人物こそ今回「閉会宣言後に不当な懲罰動議を取り上げて懲罰を進め
る」トンデモ議事進行を再拝した安藤幽明議長その人ではないか！！
　それでは以下に、2005年３月の、島原市議会初の懲罰問題本会議での発言を鑑賞して下さ
い。・・・・・99年〜2001年あたりの門真市議会の様子を思い出して懐かしいなぁ・・・
　　　http://www.hige-toda.com/_mado11/mado11_index.html
　　　http://www.hige-toda.com/_mado11/tyoubatu/index_tyoubatu.html
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――
2005.03.23 : 平成17年３月定例会（第５号）　本文

22番（安藤幽明君）（登壇）
　ただいま議題となりました懲罰動議を提出いたします。
　第21号議案の反対討論の発言中に、松坂議員からこのような発言があっております。
　　「問題は、そういった一番簡単に合理化できる部分から、まず合理化するしかないではな
　　いでしょうか。こういう考え方の市長に、特例債という簡単に借りられる借金、これを預
　　けるのは非常に危険であります。
　　　浪費癖の直らない放蕩息子に、銀行のカードを預けるようなものであります」
　という、市長の名誉と議会の品位を著しく傷つける不穏当な発言がありましたので、懲罰の
動議を提出いたします。
　以上です。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
2005.03.23 : 平成17年３月定例会（第５号）　本文

懲罰特別委員長（安藤幽明君）（登壇）
　本会議において懲罰特別委員会に付託されました松坂議員に対する懲罰について、委員会を
開き審査をいたしましたので、その概要を報告いたします。
　正副委員長の互選の結果、委員長に私、安藤が、副委員長に池田一豊委員が選出されました。

　付託されました内容は、第21号議案の反対討論の発言の中で、松坂議員から市長の名誉と議
会の品位を著しく傷つける不穏当な発言がありましたので、委員会において審査をいたしたわ
けでございます。
　委員会の中では、懲罰の種類はどんなものがあるのかとの質疑には、議場における戒告・陳
謝・一定期間の出席停止・除名がある。戒告は、議長が戒告文を読み上げるもの。
　陳謝は、この委員会で作成された陳謝文を本人が読み上げて陳謝するもの。出席停止は、最
長で10日間の出席停止となる。除名は、議員の出席が３分の２以上で、その４分の３以上の賛
成で成立するとの答弁。

　具体的にはどういう内容が懲罰に該当するのかとの質疑には、地方自治法第 131条に、議場
の秩序を乱した場合、議長が注意をして、その注意の喚起に対し、それを聞かなかった場合、
第 132条に言論の品位というのがあり、議会の会議や委員会の中で無礼の言葉を使用し、議会
の品位を傷つけるようなことがあった場合、第 133条には侮辱ということで、会議または委員
会で侮辱を受けた議員も懲罰動議を提出できるとの答弁。

　判例的なものはあるのかとの質疑には、詳しい内容はわからないが、懲罰事案は全国には結
構あっていると聞いているとの答弁。
　以上の質疑の後、懲罰を科すべきかどうかの採決では、賛成多数で懲罰事犯として懲罰を科
することを決定いたしました。

　次に、懲罰の種類についての意見では、
　今までもこのようなことが何回もあって、もう少し厳しく注意をしてくれということになっ
ていたが、既にその段階を超えている。出席停止が妥当だと思うとの意見と、
　罰するだけが能ではないので、二度と繰り返さないようにすればいいのではないかとの意見。

　今までの市議会でも記憶にはない。
　議員の議場への出席を剥奪するということは、極めて重い処分だと思う。剥奪する場合は、
慎重にしなければならないと思う。

　確信犯であるが、戒告か陳謝がいいのではないか。
　戒告や陳謝にしても意味がないので、出席停止がいいのではないか。
　最後のチャンスを与えるということで、陳謝でいいのではないか。

　以上のような意見の結果、陳謝または出席停止という二つに絞り、懲罰の種類についての採
決の結果、１日間の出席停止という懲罰を科すことに決定いたしました。
　以上で懲罰特別委員会の報告を終わります。
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23番（上田　泉君）
　私は出席停止には同意できない立場で、簡単に討論を行いたいと思います。
　議運の場、それから、先ほどの懲罰特別委員会の場でも、いろんな角度から検討がなされま
した。その折にも発言をいたしましたけれども、確かにこれまでのたび重なる経過を見ると、
懲罰を科さざるを得ないということについては、私もそのとおりだと思います。

　本人自身も、先ほど提案者が不穏当と位置づけられた発言内容については、事前に発言の原
稿を用意して、それを読み上げたということでは、文字どおり単なる言葉のあや、思いつきで
はなくて、言うならば確信犯だということでは、とんでもない、文字どおり品位を汚す内容で
あり、懲罰に値するということについては、私もそのとおりだと思います。

　ただ、戒告、それから、陳謝、出席停止、そして除名という処分の内容がありますけれども
、市民の皆さんの負託を受けて議会に参画している議員の立場として、みずから招いた事態と
は言いながらも、出席停止ということは、議会活動を一定期間であっても、完全に停止をされ
る、剥奪をされる、そういう極めて重大な事態になります。
　私も30年来、議会の一員として、在籍をさせていただいておりますけれども、幾つかの不祥
事はありましたが、懲罰特別委員会を設置して、そして処分をするというのは記憶にありませ
ん。慎重に対応しなければならない内容だと思うんです。その点では、すべての権利を一定期
間停止するという出席停止というのは、あくまでも慎重にしなければなりませんし、極めて重
大な処分だというように判断せざるを得ません。

　今回は、戒告ないし陳謝が適当ではないかという主張をし、最終的には、２番目に重い陳謝
ということでどうだろうかという意見を申し上げましたけれども、先ほどの報告のとおり、少
数否決という事態になりました。私は重ねて申し上げますけれども、出席停止処分というのは
、議員の権利と義務を剥奪する重大な内容であり、今回は、そこまではやはり重過ぎるという
判断をし、ただいまの提案については同意できません。
　以上です。
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14番（荒木昭蔵君）
　23番議員と重複する点は避けたいと思います。
　この出席停止というものは、議会とは何なのか。議会というのは、発言する場所である。
　その中で一言多かった、不用意であった、そのことをもって懲罰特別委員会をつくる。これ
も私は市議会始まって以来じゃないかなあと、刑事事件以外を除いてはね。しかし、そのこと
が図らずも懲罰特別委員会というのが招集され、そして、その中でも、罰するだけが能じゃな
いということを私は訴えてきた。
　二度と、こういうことが繰り返されないようにすることが大事なんだと。それで、これには
反対だと。

　しかし、議会のルールといえば数で押し切られたわけでございますが、本当に島原市議会に
大きな汚点を残した。さらに、全国的に見ても、失言問題でこういう処置がされたというこ
とは、本当にまれのまれじゃないかなあ。それと一番大事なのは、自分たちによって、自分た
ちのその議会議員としての発言権を封ずるものである。無念であります。
　そういう立場で私は、この案に対しては反対です。
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13番（園田智也君）
　私も同僚の松坂議員で、性格をここ２年間見ていまして、よく彼のことは知っているつもり
でおるんですけれども、非常に根が真っすぐで、まじめで、いつ遊びに行っても勉強をされて
おります。そして、この島原市のことを、私が知る限りでは一番に、何とかいいまちにせねば
という思いから一生懸命に、ああ日ごろ頑張られておられるなあという思いであります。

　確かに性格上、熱くなり過ぎて、ついつい要らんことを言うてしまって、今日まで陳謝した
り、いろいろ訂正したりとしてきたわけですが、ただ、それを見ながら、日々、彼は彼なりに
、そういうことを二度としないようにという努力は私はずっと見てきたつもりでありました。

　また、今回のこの合併の件でかなり熱くなって、ついつい言ってしまったんだろうという思
いでありますが、この懲罰特別委員会ができた時点で、彼にとってはかなりのダメージだと私
は思います。
　ですが、この後、また合併の大事な採決とかもあるわけでありますし、ぜひ出席停止という、
そういう重いあれじゃなくて、ぜひ松坂議員の今の気持ちを私も聞きたいだろうし、みんなも
聞きたいと思っておりますので、何とか陳謝にしていただけないものだろうかという意見を言
わせていただきます。
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引用なし
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