「自由・論争」 掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもＯＫだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re：○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁！！必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
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▼ 国歌と国旗 makotoの知り合い 09/3/8(日) 17:42
質問に答えてないし makotoの知り合い 09/3/14(土) 17:44
聞く気もない難癖付けだな 統一戦線 09/3/14(土) 18:08
朕想団・朕カス・ゴミウヨク YARASE　9-11 09/3/14(土) 22:06
↑また出てきたね　攻撃的で下品な人が makotoの知り合い 09/3/15(日) 18:15
朕想団・朕カス・ゴミウヨク YARASE　9-11 09/3/20(金) 14:40
ここは似非日本人の溜り場？怖すぎ 真央ちゃんも続け日の丸 09/3/27(金) 15:12
ここは本当の愛国日本人の溜り場 統一戦線 09/4/6(月) 23:14
質問に答えてないし
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 makotoの知り合い  - 09/3/14(土) 17:44 -
  
▼統一戦線さん：

結局、質問にはほとんど答えてないし、
答えていてもまったく説得力のないものばかりだなぁ。

>>なんつって、国会答弁の重さを言っていたと思ったら、
>>論破されたとたん、

>全然論破されていない。
>真実を隠して、強制を煽る
>君たちこそ破綻している。

あんたが国会答弁を恣意的に省略引用を指摘したことを指して、
論破したと言ったんだが。
ではなぜ「政府としては」という言葉を省略した？
それに対して、僕たちのどこが破綻してるんだろう。

>>「天皇陛下が注意した」か。
>>どんなレスが返ってくるかと楽しみに待っていたら、結局これか。

>右翼達のお好きな最高位の人がどう言ってるかを
>説明してあげただけである。

天皇なんかどうとも思ってない僕は右翼でないってことかな。
あんたの、国会答弁の恣意的な省略引用については認めるってことでＯＫね。

>私はあがめないし、天皇をたたえる歌を
>どの式場でも歌わないし、壇上の日の丸に恭しく
>お辞儀をするなんて真似は絶対にしない。
>壇上に上がるときは
>会場の皆さんに恭しく礼をしている。

僕の質問には答えてないな。
僕は、
「君が代」が流れているとき、「日の丸」が掲揚されているとき立つのか、
と聞いたんだけど。

>>ここの主といい、この人といい、
>>どうしてこう書き方が攻撃的で下品なんだろう。
>>これで、平和主義？
>>平和憲法を守ろう？
>>世界の紛争は話し合いで解決しよう？
>>なんか、説得力に欠けない？

>右翼や、右翼気取りチンピラの掲示板見なさい。
>どれだけアジア人、女性、被差別部落への
>聞くに堪えない罵詈雑言をあることないこと
>浴びせて平気なものが蔓延していることか。
>攻撃的で下品とはあのことである。

いるいる。たしかにひどく下品なやつらがたくさんいるよね。
でも、あんたやこの主もレベルとしては大差ないけど。
「罵詈雑言」は、ここの主の常套句だしね。
人のことをすぐチンピラ呼ばわりするしね。
たとえば彼は以前、こんなことも言ってた。

>戸田の目の前にそいつがいたら、「どの口でそんなデタラメと差別をカマしてるんだよ！
>この口か〜！」と指で口をひんむいて引きずり倒してギタギタにしてやるところだ。
>これは本気の話である。ウソだと思うなら、戸田の前に来て言ってみろ。

これぞまさに、「攻撃的で下品」の例だと思うけど。
と言うよりも、「脅迫」かな。

>>その国会答弁が判例に匹敵するくらい重いって、
>>いつからそうなったの？
>>法律で決まったの？

>君が答えを聞いてないだけだ。
>強制しないというお約束は
>守ってもらわねば。

だから、地方自治体や学校は「強制しない」なんて言ってないでしょ。
そうそう、「国会答弁が判例に匹敵するくらい重い」ってことは、
判例はもちろん、重いってことでしょ。
最近の、ある最高裁判所の判例も、もちろん重いってことだよね。

>>なんでそんなに「君が代」、「日の丸」が嫌いなの？

>何回も言わせてエネルギー消耗を図ってるとしか思えんな。
>強制はいけないと言ってるだけだ。

僕も基本的には強制には反対だよ。
だけど、学校であの反日偏向思想教師から子供を守るためには、
やむをえない措置でしょう。

>好きになる自由くらいあるから君は
>天皇の世がいつまでも続きますようにという歌を歌い、
>アジアを蹂躙した大日本帝国軍隊が掲げていた旗を振りまくれ。

あんたが日本人だとしたらの話だけど、
自分の国の国歌・国旗を、そんな偏った見方しかできないのって、
かなりかわいそうだね。

>その時に五星紅旗や朝鮮の旗を横で振る人がいても
>迫害してはいかんよ。

もちろんしないよ。
ただ、中国五輪の聖火リレーのときの
でかい中国国旗を振り回し、
その旗で隠して暴力に訴える中国人の傍若無人ぶり、
そして、日本人は捕まえても中国人は捕まえない警察と、
それらを一切報道しないマスコミと、
中国に媚びへつらう日本政府には、
かなりむかついたけどね。

>>中国も朝鮮を千回以上侵略しているが、
>>ただの一度も韓国・朝鮮に謝罪したことはない。

>現実感覚だろう。北は米日の侵略と共同でたたかった
>「血の同盟関係」があるし、韓国は中国との経済関係や
>平和政策で対立する要素がない。

すごいよ、この屁理屈。
これで人が納得すると思ってるんだろうか。
それにしても「血の同盟関係」って言葉、初めて聞いた。
やくざの義兄弟の杯みたいなもん？

>日本ときたら、加害者であることがハッキリしているのに
>朝鮮・中国への敵意や差別意識を煽り、

誰が煽ってる？
日本の政治家もマスコミも、気を遣って媚びへつらってるけど。

>アメリカの侵略戦争に協力している。

確かにアメリカの言いなりに戦争に協力しているところはむかつくね。
早く日米安保条約を破棄して欲しいよ。

>そして君たちのような右翼どもがまたそれを煽る。

でた。
人のことを「右翼」っていう、お決まりの言葉。
自分が左翼だから、中道の人が右翼に見えるだけだろうに。

>講和ができた中国・韓国の人達が
>「もう昔のことはいい。これから友好ですよ。」と
>言ってくれてるのに

「言ってくれてるのに」？
なんなんだ、このありがたがってる言い方は。
中国は、昔ベトナムに侵略を批判されたときに、
「謝罪することは一切ない！」
と断言したんだけど。
自分たちの侵略は一切謝罪せず、日本にばかり謝罪を求める。
それは、日本が謝罪しているからだってことが分からないのかなぁ。
中国のことわざにこんなのがある。
「柔らかい土ほどよく掘られる」

>反省せず居直りを煽る上記のごとき暴論を振り回して
>「やっぱり反省してないのか」と怒りを買う。
>つくづく、君たちは「真の国益」の破壊者だな。

中国は、まったく反省しないくせに？
上に書いたとおり。
どっちが国益の破壊者かよく分かるだろう。

>国境紛争を除けば、中国は強大な帝国の時代も、
>日本軍がしたみたいなやり方で
>朝鮮を支配したことはないよ。

中国の歴史って侵略の歴史じゃない？
元の時代に、とてつもない範囲を侵略しまくったしね。
そして、現在進行形でチベットなどを侵略してるし、
武器も輸出しまくってるし、
アフリカの虐殺にも深くかかわってるけどね。

日本の植民地化は、
日本と同じようにその土地の発展に努めたんだ。
ただ単に搾取した欧米のそれとは大違いだよ。

>>フランスも、スペインも、ポルトガルも、オランダもだ。
>もちろん、あんたらが嫌っている、あのくそアメリカもだ。
>>一切謝罪しないこれらのかつての宗主国と、植民地とが
>>良い経済関係、良い信頼関係を結んでいるのはなぜ？
>>ぜひとも説明して欲しい。

>隣のおっさんが強盗しても捕まらない、
>自分もしていいだろう、ってか？
>右翼の典型的な屁理屈。

これぞ、典型的な左翼の言葉だね。
あのね、その当時は、侵略（日本が侵略していたかどうかは別として）が
違法ではなかったんだよ。
分かりやすく書くと、
昔は人の物を盗んではいけないという法律はなかったんだよ。
たとえば、信長が他の国を侵略して城主、民衆を殺したりしたけど、
なんの罪にも罰せられていないし、
日本では盗人、人殺しというよりは、英雄だろ。
侵略者の王様、チンギス・ハーンやアレキサンダー大王が、
侵略者と言うよりも、偉人として称えられているだろ。
そんな法律がなかったからだよ。
現在とは価値観が違ったんだって。
それを現在の価値観・基準で過去を、しかも日本だけを断罪するなって。

>上記のような疑問を持つなら
>せいぜい歴訪して各宗主国と
>各植民地国の過去・現在について
>自分で調べたら？

この人はすぐにこれなんだ。
答えに窮すると、「自分で調べろ」って。
その他に、この人の決めゼリフに
「それを○○の人たちの前で言ってみろ。」
ってのがあるけどね。

>日本はといえば
>在日朝鮮人に対して日本国がどういう政策を実行している？
>「中国人が住宅地で話していたら110番、マンションの上に中国人が
>上がっていったら110番」なんてビラを警察が地域に配り（神奈川だったな）、

神奈川県警って国じゃないし。
それに、ビラ配りって政策じゃないし。

>首都の知事が民族差別の暴言を繰り返すのが現実である。

どう繰り返したのか、教えてくれ。
おっと、「自分で調べろ」とか言われそうだな。

>その国で日の丸・君が代の強制を煽る動きが顕著になったら
>「これは危ないな」と教育現場や我々が思うのも無理はない。

だから、反日偏向教師から子供たちを守るために
やむを得ず強制にしたんだって。

>以上。堂々巡りであるからM６Aやその同輩が
>これ以上からんでも無視する。

逃げたな。


一応、答えてくれてない質問を再掲しておくね。

日本車のアメ車の模倣を、「抜群のパクリだった」などと揶揄したけど、
日本のいつの時代のどの車のことを指しているのか。

「日本で犯罪を犯す外国人の比率は日本人犯罪者の比率より多くない。」
と書いたけど、本当に日本人の犯罪者の比率のほうが高いのか。
これのソースを教えてくれ。

たとえば、なんかの大会で、
「君が代斉唱。全員ご起立願います。」ってアナウンスがあったとき、
あんたは立たないの？
ぜひ答えて欲しい。

ついでに、いぴぴさんの質問にも答えてないから、
ここに載せておく。

>>ウソを流したやつらはなぜ
>>罰せられないのか？！

>このウソを流したあなた自身の罪はどうするの？
>自分でウソを流したやつらはなぜ罰せられないのか？と
>いったのは、あなた自身ですよ
>早く答えてくださいね。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB5; SLCC1; .NET CLR 2.0.5...＠206.123.81.210>
聞く気もない難癖付けだな
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 統一戦線  - 09/3/14(土) 18:08 -
  
▼makotoの知り合いさん：
ええっ？（＾＾）
「国は強制しませんが
教育委員会や都道府県は強制します」という
答弁をしたと言ってるのか？
そう言ってるのなら「笑っちゃう」しかない。

「大会などで君が代斉唱・起立」しないのかだって？
当たり前だ。それが何か文句あるのか？

君とは主君であって、明治に作られたこの歌の
「主君」が「国民」であるなどと解釈したら
獄死か不敬罪で長期刑を覚悟しなければならない。
「君が代」とあるから「天皇陛下の御代」と訳するのが当然。
「国民の時代」と訳すにはあまりに無理がある。
それとも「黄身」か、「気味」か、「黄味」か？
他に訳しようがなかろう

しかし私は平和主義者だから
横で起立して歌ってる人に
不起立・不斉唱を強制することはしないぞ。

起立・斉唱を
都道府県や教育委員会は強制して良いなどと
勝手な解釈をするのは滑稽でしかない。
アソウ首相ですらそんな答弁はしない。

あとごちゃごちゃ聞いているが
全般に、聞く気もない難癖付けにしか聞こえないから
回答する必要は無しと判断した。

私などは左翼でありたいと念願して
研鑽を積んでいるが、なかなか不十分だらけである。
左翼も百色以上あると思う。
自称「真の左翼」からはせいぜい中道としか思われていないであろう。
それを左翼と決め付ける君こそおかしい。


　
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322; IE...＠baidcd03989.bai.ne.jp>
朕想団・朕カス・ゴミウヨク
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 YARASE　9-11  - 09/3/14(土) 22:06 -
  
　天皇の言葉すら蔑ろにするような奴等などもはや「右翼」ですらありません。この題名のような名前こそ相応しい(面白いと思ったら使って下さい)。
　私は門真三中の先生達の気持ちがよく解ります。朕カスの分際で国を表す記号に過ぎない国旗、国歌への崇拝を「強制」し、従わぬ者からは生活さえ奪おうとする、そのド厚かましさと図々しさには虫酸が走ります。
　国旗国歌を強制したぐらいで愛国心(戸田氏の愛国心とは意味が違います)が育つとは強制する側の者ですら思っていないでしょう。真の目的は徳川幕府の「踏み絵」と同じかも知れません。つまり、教員の中から反国家主義分子をリストアップしておき(すでに日教組の名簿では全員をカバーできない)、有事など何かきっかけがあればまとめて連行とか。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)＠ZF237112.ppp.dion.ne.jp>
↑また出てきたね　攻撃的で下品な人が
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 makotoの知り合い  - 09/3/15(日) 18:15 -
  
▼統一戦線さん：
>ええっ？（＾＾）
>「国は強制しませんが
>教育委員会や都道府県は強制します」という
>答弁をしたと言ってるのか？

言ってないけど。
その年で、顔文字かよ…。

>「大会などで君が代斉唱・起立」しないのかだって？
>当たり前だ。それが何か文句あるのか？

ない。
外国の国歌が流れてる時ももちろん、座ってるんだよな。
国際儀礼も知らないただのいなかっぺだな。

え？　外国の国歌が流れてるときは立つって？
それでも、すごいな。
自分の国の国歌が流れているときは座ってて、
相手の国の国歌が流れ出すと立ち上がる。
これで反日じゃないって言ってもねぇ。

>君とは主君であって、明治に作られたこの歌の
>「主君」が「国民」であるなどと解釈したら
>獄死か不敬罪で長期刑を覚悟しなければならない。

いつの時代のこと言ってるんだよ。

>「君が代」とあるから「天皇陛下の御代」と訳するのが当然。

そうだろうね。

>「国民の時代」と訳すにはあまりに無理がある。
>それとも「黄身」か、「気味」か、「黄味」か？

っなわけないだろ。

>しかし私は平和主義者だから

こんだけ攻撃的な人がねぇ。

>アソウ首相ですらそんな答弁はしない。

ひとつ、英語ネタであんたが喜びそうなやつを教えてあげよう。
アソウ首相だが、アメリカ人で、
「Ass Hole（アスホール。糞ったれみたいな意味か。）かと思ったぜ」
って言ってたやつが２人いた。
竹下首相のときは
「Take a Shit（糞でも食らえみたいな意味）」って言われていた。
知り合いに自慢げに言うと良いよ。

>私などは左翼でありたいと念願して
>研鑽を積んでいるが、なかなか不十分だらけである。

左翼にさえなれてなかったのか。

そうそう、また出てきたね。
攻撃的で下品な人が。この上にレスした人だけど。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB5; SLCC1; .NET CLR 2.0.5...＠206.123.81.210>
朕想団・朕カス・ゴミウヨク
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 YARASE　9-11  - 09/3/20(金) 14:40 -
  
　意見の合わない人達の集まりだと十分に知った上で、請われもしないどころか「出て行け」と管理人に言われているのに、割り込んで好き勝手ほざいているのはそっちだろ。俺は「攻撃」などしていない。「防戦に加勢」しているだけだ。

　勝手と言えば、中国のチベット政策を非難するよう、戸田氏等にしつこく要求してきた朕カスがいたが、書き込みを許されていた間に自分でやろうとは思わなかったのかね。それが中国国家権力に対する真っ当な批判であり、中国の市井の人達を侮辱したものや中国人への差別を煽るものでない限り、戸田氏だって追放処分にしたりはしなかっただろうよ。
　あまつさえ戸田氏に相手にされないと捨て台詞まで吐きやがる。そんな他力本願の甘ったれた性根で「フリー・チベット」など片腹痛いわ。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)＠ZL162102.ppp.dion.ne.jp>
ここは似非日本人の溜り場？怖すぎ
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 真央ちゃんも続け日の丸  - 09/3/27(金) 15:12 -
  
いったいここの掲示板は、どこの国の人たちが集まってるんですか？

普通の日本人なら、日の丸、君が代は当たり前でしょう。
ＷＢＣ優勝で日の丸を掲げたくなるのは、選手も応援している日本人もみんな同じ自然な感情でしたよね。
僕がお付き合いしている人達には、中国人、印度人、アメリカ人、ネパール人、韓国人がいますが、今回のＷＢＣ日本優勝で唯一祝福の電話がなかった国の方がいます。
その国の方の性格と、ここの掲示板の書き込みから読み取れる多くの方々と管理人の方の性格とが非常に良く類似しているようで、思わず笑っちゃいました。

ここは日本なんですから、日本人でなければ日の丸、君が代には口出ししないでくださいね。
　
ＷＢＣに続け真央ちゃん！二連覇目指せ！中央に日の丸が上がり、君が代が流れたらいいなぁ！
しかしどうして某国って素直に優勝者を称えないんでしょう？言い訳と相手を侮辱することしか能がないのかなぁ。仕事でもホント・・・苦労してます。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠p8018-ipad411marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp>
ここは本当の愛国日本人の溜り場
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 統一戦線  - 09/4/6(月) 23:14 -
  
▼真央ちゃんも続け日の丸さん：
>いったいここの掲示板は、どこの国の人たちが集まってるんですか？
>普通の日本人なら、日の丸、君が代は当たり前でしょう。

そういう決めつけを「間違った偏狭な偽愛国心」という

>ＷＢＣ優勝で日の丸を掲げたくなるのは、選手も応援している日本人もみんな同じ自然な感情でしたよね。
>僕がお付き合いしている人達には、中国人、印度人、アメリカ人、ネパール人、韓国人がいますが、今回のＷＢＣ日本優勝で唯一祝福の電話がなかった国の方がいます。

自分の回りしか見えないのだな。新聞を読んでるのか？
酒場で日本の優勝を祝福して、日本チームと決勝でたたかえたことを
光栄に思うと感想をのべた「その国」の人の言葉がちゃんと載っている。

>その国の方の性格と、ここの掲示板の書き込みから読み取れる多くの方々と管理人の方の性格とが非常に良く類似しているようで、思わず笑っちゃいました。
>ここは日本なんですから、日本人でなければ日の丸、君が代には口出ししないでくださいね。

君と、東条英樹や松岡洋右やハーケンクロイツ総統や
田母神や石原や橋下の性向が
似ているので笑っちゃいました

>ＷＢＣに続け真央ちゃん！二連覇目指せ！中央に日の丸が上がり、君が代が流れたらいいなぁ！
>しかしどうして某国って素直に優勝者を称えないんでしょう？言い訳と相手を侮辱することしか能がないのかなぁ。仕事でもホント・・・苦労してます。

どうして私が住んでる某国の権力者（とその民間奴隷）って
愛国心愛国心とわめくのに、他国の愛国心や我が国の侵略に
立ち向かってたたかった軌跡を尊重してあげないのか
さっぱりわからん。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 0.5173.11100)＠baidcd03989.bai.ne.jp>
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