「自由・論争」 掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもOKだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re:○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁!!必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
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卒業式・入学式に関して感じること2009 狭小住宅子沢山 09/3/1(日) 21:19

ありがとうございます。 雑賀党 09/7/3(金) 4:50
はい 議論しましょうぼちぼちペースで 統一戦線 09/7/5(日) 20:05
こちらこそ、グッドなカンバセイションを。 雑賀党 09/7/6(月) 12:32

ありがとうございます。
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 雑賀党 E-MAIL  - 09/7/3(金) 4:50 -
  
▼統一戦線さん:
 先ずはお返事くださりありがとうございます。
 私がグローバルスタンダードと表現したのは言葉が足りなかったようです。私が言いたかったのは、つまりどこの国であれ、自国の国旗国歌に対して、例え相応しくないと活動中なのかも知れませんが、敬意を払うのが普通でしょうという事です。
 ピョンヤンを引き合いに出されて思い出したのですが、2004年でしたか、サッカーのアジア杯決勝で君が代は中国人観客に大ブーイングだったそうですね。

 さて、現時点での国歌に敬意を表したいと思わないという事はわかりました。国旗についても同様と考えてよいですね?
 そこで、また幾つかの確認をさせて下さい。おそらく、国内ならば、どこであろうとその態度を取られるものと推察しますが、仮に外国だったならば如何でしょう。例えば、南アフリカのW杯決勝トーナメントでの国歌演奏時にも同様でしょうか。
 また、過去ログにおいて仰られている様に、好きになる自由があり、嫌いになる自由があるとして、極端に色濃い地域もあるわけですよね。これもまた仮にですが、そのような地域において、現在の国旗国歌に敬意を表さない事によって、それは必ずしも物理的なものとも体感的なものとも限りませんが、なにかしらの不利益を得る事があるかもしれません。それは許容されますか。というか、そんなゾーンには近づきませんか。
 最後に、レスで言及されたように、平和友好の観点からすれば、何処の国であろうとも、彼国の国旗国歌には敬意を表されて然るべきですね?

 以上です。またお返事を頂けると幸いです。よろしくお願いします。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)@123.230.12.246.er.eaccess.ne.jp>

はい 議論しましょうぼちぼちペースで
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 統一戦線  - 09/7/5(日) 20:05 -
  
▼雑賀党さん
アジアカップで、ブーイングに同調しない
中国人だって一杯いたはずです。

かくいう日本は欧米の横文字ミュージックは
ありがたがるけれど、美しい中国・朝鮮の
ミュージックを演奏するとブーイング
あるいは白眼視するのではないですか?

でも中国・朝鮮の音楽がいいなあと思う日本人も
少数ながらいますね。左翼以外にも。

左翼だって、(あるいは左翼意外でも)
欧米の思想家はちやほやするけど
アジアの思想家・革命家の言葉を
引用すると、白眼視されることが多いです。

ともかくアジア、全世界の国々と
差別も侵略戦争も、植民地支配もない
対等な関係で国旗国歌を尊重し合える
関係を持てるように努力したいものです。

大阪の右翼団体で、どでかい看板に
日本・韓国・台湾と並び
朝鮮・中国の旗をずらっと
対等に並べている事務所が
あり、ちょっと感動しました。
阪急電車からよく見えたんですよ。

無くなってしまったのが残念。
本家からおこられたと推察します。

ところで雑賀党さんは
紀州の鉄砲衆の子孫ですか?
豊臣秀吉の支配に屈する事を
潔しとせず攻められたと記憶しますが。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322; IE...@baidcd03989.bai.ne.jp>

こちらこそ、グッドなカンバセイションを。
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 雑賀党 E-MAIL  - 09/7/6(月) 12:32 -
  
統一戦線さん
 流石解っていらっしゃる!と私は感謝します。「攻められた」と言うのは、89年の鈴木佐太夫毒殺の辺りですね。「尻喰らえ孫市」を読めば解りますか。
 まあ、実際はHNを決める時に丁度修羅の刻・信長編で雑賀孫市が登場したとこだったという事なんですがね。
 一応、これで通しておりますので、どこかで見かけたら声を掛けて下さい。

 アジア系の歌謡はアリランか韓流か、香港国際警察のテーマくらいしかしりませんが、明清楽(俗に中国を連想するフレーズ)の曲調は好きな方ですね。
 大長今(宮廷女官チャングムの誓い)のテーマソングも好きです。歌詞を覚えられなかったのが残念です。

 言葉を引用で白眼視と言う部分は、自分の言葉として消化していないように聞こえるからじゃないでしょうか?私の知識上、自分の言葉で言うというのが大切だと聞いておりますので。

 「〜尊重しあえる関係」というのには賛成です。現実には「歴史認識うんたら」が喧しくて容易ではないんですが、そこら辺は事実に即した形での学術的結論をベースに妥協するしかないでしょうね。
 ここで「事実に即した形」と断るのは、例えば、韓国歴史学界では事実一つについて特定の結論を導く為の既存の解釈以外は認められていないという風潮があったりするからなんです。
 この辺はベトナムを始めとする東南アジア各国ではどうなんでしょうね。フィリピンは例外的に歴史的対日感情がよくないにしても、教科書で抗議してきたとかは聞いた事がないんですが。

 大阪の話でちょっとだけ残念なのは、どうせならASEAN−BTの国旗群(ミャンマーは入っていましたか?)まで掲げれば丁度良かったのではないでしょうか?

 とりあえず、このスレッドではこれまでとして、次回にて語らいましょう。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)@61.245.45.159.er.eaccess.ne.jp>

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