ちょいマジ掲示板

この掲示板は、門真市及び守口市ネタを中心に、各地の議会や自治体ネタなどを、「比較的穏やかに」意見・情報の交換をする所です。詳しくは「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んでそれに従って下さい。　この掲示板では戸田の命令が絶対であることをくれぐれもお忘れなく。
内容的に関連がある投稿の場合は（先の投稿への）「返信」の形を取って投稿して下さい。
●ただ、「Re：○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁です。必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけて下さい。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきましたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、やむなく投稿者登録制に移行しました。投稿される方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なってください。 ◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握しますが、掲示板では非表示にできます。 ◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できません。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちらです。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで問い合わせてください。　（09年4/8改訂記）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
1485 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
▼ 門真守口で談合不正の「直訴状」が警察・マスコミ・役所等々に！ウソか誠か？ 戸田 06/10/5(木) 19:47
当局の「やる気」・告発しても談合参加者全員同罪・告発者から連絡無し 戸田 06/10/9(月) 10:21
建設業の許可権者 岸和田町民 06/10/10(火) 8:17
●府・市が一応調査し、真実性無しと判断。基本的には匿名情報はダメとも 戸田 06/10/14(土) 12:35
当局の「やる気」・告発しても談合参加者全員同罪・告発者から連絡無し
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 06/10/9(月) 10:21 -
  
　「門真史上最も大規模な談合告発書面発送事件」であり、戸田はその内容を「役所の掲示
板に情報求む。○○と掲示する」ことはできないので、その代わり、戸田ＨＰの「ちょいマ
ジ掲示板」に書き込んだわけですが、今のところ「告発者」から戸田の方には何の連絡もあ
りません。
　戸田ＨＰ掲示板で公表し、戸田が情報提供を求めたことは、絶対に「告発者」に伝わって
いるはずであり、それでも戸田に連絡を寄こさないということは、この「告発者」に本当の
「やる気」や「真剣さ」がないことの証明のようにも思えます。
　「情報を求めるという意志表示した人には個別に情報を提供する」という自分の言明を裏
切っているわけですから。

　直訴状の内容については、戸田も全くの嘘やでっち上げではないようには感じますが。
　
　役所や警察の「やる気」の方はどうでしょうか？
　警察ことは分からないので（聞きにいっても警察のホンネを第三者に明かしてくれるとは
思えない）、門真市役所のことに限って言うと、この「直訴状」を戸田が受け取った10/4(水)
午後に契約担当の幹部にあたった所では、

１：匿名での告発では信用できない。
２：入札の前ならともかく、（入札や工事が）「済んだこと」を後でガチャガチャ言われても
　　なぁ・・・

３：談合に参加しておいて「罪を免れさせてくれるなら氏名を明かして情報提供する」とい
　　てもアカン。談合に参加したならば受注できなかった者も全員同罪で、アメリカみたい
　　な司法取引はないのだから、後で談合情報を流して自分だけお咎め無しを求める者の要
　　求に役所が乗ることはできない。

という感じで、一応「事実関係の調査はする」とは言っているものの、テンションが低いの
は明らかだった。「ややこしい事を持ち込まれて迷惑」という感じもした。

　それはそれで一理はあると思うが、しかし、
Ａ：「談合参加者は全員同罪なのに、情報提供するから保護しろとは筋違い」というのは、
　「直訴状」の中の
　　　　　・・・当方も過去において数回談合に加わりました。以後は不正談合には参加い
　　　　　たしません。
　　　　　情報提供者を保護していただけるなら実名をあかし情報提供いたします。
　　の部分を指して言っているのだと思うが、　
　　直訴状に書かれている３件の今年の下水道・水道の工事入札の「談合」には、この業者
　　は関わっていないようにも、文章からは感じられる。　

Ｂ：考えるべき問題は２種類あって、
　　1.　直訴状指摘の３件の入札それぞれで指摘のような談合事実があったかどうか、
　　2.　ＤＤ建設株式会社が、「雇用関係にない副社長らを使い、実態のない支店を各市に
　　　 置き、専務を筆頭に複数の会社の名刺を持ち、転送電話1台でもないのに、
　　　 “やから“営業している会社」であるかどうか、
　　の２つです。
　　　
　　1.については、匿名であるという弱さと「いつ・どこで、その裏付けは」という点がな
　　　いという弱さ、「入札が終わって工事も進んでいるのに」ということは確かにある。
　　　　が、調査する意味がないほどの弱さだとまでは言えないと思う。
　　　
　　2.については、匿名情報であっても、その会社の実態調査は直ちに行なうべきものであ
　　　るはず。
　　　　・施工能力が本当にあるのかどうか。
　　　　・各市に置かれている支店に実態があるのかどうか、
　　　　・副社長（ＡＢ）、営業部長（ＣＤ）、工事部長（ＥＦ）らと本当に雇用関係を持っ
　　　　　　ているのかどうか、
　　　　・受注した工事を下請けに丸投げしたのかどうか、

　　　こうしたことは、門真市の入札参加資格や工事契約に関わる事であり、外部からの問
　　　題指摘情報があれば、直ちに調査し、その結果に応じた措置を取らなければいけない
　　　事柄です。

　戸田としては当面、自らの責任範囲を持つ役所がどう調査をしていくのか、その結果がど
うであったのか、に注目し、その都度事実確認をしていこうと思っています。
　情報や意見のある方はぜひお寄せ下さい。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠NWTfb-02p1-110.ppp11.odn.ad.jp>
建設業の許可権者
←back ↑menu ↑top forward→
 岸和田町民  - 06/10/10(火) 8:17 -
  
談合は調べにくいけれども、建設業許可は簡単に調べることが出来ます。

この当該建設業者を調査することができれば、かなりわかるのですが
調査を警察や市がするのか？？？　どうかになります。

建設業の許可権者は、府知事または国土交通大臣（実際は近畿地方整備局長）
ですので窓口である府へ話を持っていくほうが早いかもしれません。
（動くかどうかは知りませんけれど）


情報提供者が、戸田さんに後続情報を言わないからといって
不誠実とは言い切れません、戸田さんサイドからアプローチの方法が
ないので歯がゆいですが、情報提供者が誰を信用して、後続情報を
流してくるか、注視すべきです。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefo...＠58-190-1-82.eonet.ne.jp>
●府・市が一応調査し、真実性無しと判断。基本的には匿名情報はダメとも
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 06/10/14(土) 12:35 -
  
　時間が取れないのでざっとだけ書きます。
　この特定企業名指し告発文の「門真守口史上最大規模の発送事件」については、大阪府や
門真市・守口市が一応の調査を行なった結果、「告発内容に真実性はない」＝名指しされた
企業に談合や「実態無し支社」・「不正な丸投げ」等の不正は無かった、との結論が出され
ました。
　門真市の調査結果をまとめた文書も見せてもらい、公表可能範囲内のコピーももらってい
ますが、戸田の側でＨＰ公表する作業時間が取れないためにこうして概略だけ伝える次第で
す。
　※　戸田が入手した資料をＨＰアップしてくれる方がいたら喜んで提供しますから、メー
　　ルやFAXで連絡して下さい。単に自分も見たいという人にもFAX送信しますから連絡
　　して来て下さい。

　また、府や市はこの直訴状事件に際して「匿名情報ではダメという基本」を再確認するよ
うなこともしています。
　確かに匿名で責任所在不明の情報にいちいち振り回されるわけにはいかない、「愉快犯発
生や名誉毀損を続発させてしまう」という判断はもっともな事です。
　が、戸田はその「基本」が必ずしもどんな場合でも正しいとは限らない、情報の詳細さや
正確さなどの場合によっては、きちんとした調査が必要な場合もあると思います。

　今回の場合、警察がどう判断したかは不明ですが、府や市の調査した限りでは、「真実性が
ないニセ情報」と判断されたわけで、すなわち名指しされた企業や人物に対する「誹謗中傷・
名誉毀損事件」である、というわけです。

　もしも「直訴状」を作成・発送した人物が、こういう認定に不服であるのならば、こうい
う認定を覆すに足る裏付けのある正確な情報を出すべきだということになります。
　さて、今後の展開はどうなるでしょうか？　戸田も注目しておきます。

　なお、戸田ＨＰに登場した事案について門真市が内部で検討する資料の中には、何事によ
らず戸田ＨＰ上の文書は必ず含まれています。
　つまり、戸田ＨＰ掲示板への書き込みは必ず門真市がチェック検討するという事であり、
門真市に対して意見や要求、提言、情報を提供にあたっては戸田ＨＰ掲示板に投稿するのが
一番確実迅速で影響が大きいということです。
　そういうものとして、今後も戸田ＨＰ・ＨＰ掲示板の活用をよろしく！

　そしてこういうＨＰを開発して市民への生々しい情報提供、市民から行政への直言ルート
を開拓してきた議員たる戸田を権力弾圧によって議会から追放し、来年市議選にも出馬禁止
をさせていいのか、という問題も問われています。
　国家権力にとっても、また旧来の密室的議会・行政に戻したい門真市内勢力にとっても、
そんな戸田は議員の座から排除したい、と心底思っている事でしょうが、市民にとっては
どうなのか。

　そういう意味で戸田の議会追放に反対する大阪高裁あての「１万人署名運動」への協力や
「10/28門真市民の集い」への大結集を改めて呼びかけます。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i60-35-92-113.s04.a027.ap.plala.or.jp>
1485 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
ページ：  ┃  記事番号：   
1,351,497
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free