「自由・論争」掲示板

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サービス残業を強要する橋下府知事に抗議！ 怒れる府民 08/3/14(金) 11:39

労働基準法 京都生協の働く仲間の会 08/3/20(木) 20:40

Re:労働基準法 他県民 08/3/20(木) 23:45

大阪と共に、全国で自治体労働者、全労働者が、 京都生協の働く仲間の会 08/3/21(金) 7:56

Re:大阪と共に、全国で自治体労働者、全労働者が、 へのへの 08/3/22(土) 10:02

府職員と府民の乖離 他県民 08/3/22(土) 22:46

労働基準法
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京都生協の働く仲間の会

- 08/3/20(木) 20:40 -

▼他県民さん：
>今大阪府には昼の休憩時間があるわけですよね？そのほかに30分の休息時間があると。それをなくしても労働基準法違反にはなりません。「大阪府で働く労働者は休憩も取らず、奴隷のように働けというのだ。」とどうして飛躍するのか教えていただけませんか？

先に懲戒請求でも述べましたが、労働基準法は、最低限度の休息時間を規定しています。そして、その最低限度について、使用者と労働者は、それ以上にする努力をしなければいけない義務があります。その事の成果を、奪うことは許されません。まさに、憲法違反、労働基準法違反であり、その事を労働組合への差別、脅迫に使っている点で、憲法違反、労働組合法違反です。
もとより、この憲法規定は、２度と戦争を起こさないために、定められたものですから、戦争に反対することをやめさせようと言うものであり、反戦平和を願う憲法に違反することでもあります。


	引用なし

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Re:労働基準法
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他県民 - 08/3/20(木) 23:45 -

回答ありがとうございました。しかし、前回はああいう表現で書きましたが、地方公務員はそもそも労働基準法が適用されないので、労働基準法違反にはなりません。

地方公務員法24条6項において「職員の給与、勤務時間その他の勤務条件は、条例で定める。」とされており、大阪府においても「職員の勤務時間、休日、休暇等に関する条例」が公布されており、その6条において「任命権者は、第二条から第四条までの規定により定められる勤務時間のうちに、その勤務時間四時間につき十五分の休息時間を置くことができる。」と定められています。

ちなみに労働基準法では、「労働条件の基準は最低のものであるから、労働条件の当事者はこの基準を理由として労働条件を低下させてはならないことはもとより云々」と確かに書かれていますが、労働条件の低下が社会経済情勢の変動等他に決定的な理由がある場合は抵触しないとあり、労働基準法であっても休息時間の撤廃がそれにあたるとはいえません。

むしろ勤務中の喫煙を完全に禁止できるかどうかのほうが微妙ですね。ちなみに大半の都道府県では大阪府のような休息時間の規定は既に撤廃しているとのことで、橋下知事が労働基本権も基本的人権も無視し云々という指摘はあたらないものと思われます。


	引用なし

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大阪と共に、全国で自治体労働者、全労働者が、
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京都生協の働く仲間の会

- 08/3/21(金) 7:56 -

>むしろ勤務中の喫煙を完全に禁止できるかどうかのほうが微妙ですね。ちなみに大半の都道府県では大阪府のような休息時間の規定は既に撤廃しているとのことで、橋下知事が労働基本権も基本的人権も無視し云々という指摘はあたらないものと思われます。

全国で、そのような、労働者、労働組合の勝ち取ってきた権利を、奪うと言うことが行われてきています。その点でも、今回の事態は、橋下は、絶対に許せません。そこで問題は、自治体労働者、労働組合が、民間労働者、労働組合と共に闘おうとするかどうかです。民間、中小などの労働者は、酷い労働組合つぶしの中で、酷い低賃金、労働基準法違反の労働条件、労働環境を強いられています。彼女もまた、ここで、頑張ろうと言うことをしているかどうです。
自治体労働者は、民間中小の労働者との労働条件、賃金条件をどんどん比較して、自分たちの勝ち取って来た労働条件、賃金条件等を、自分たちだけではなく、全労働者が、勝ち取れるようにしようとすることが絶対必要です。そうしなければ、差別条件の上にいることになってしまいます。この点での自治体労働者の努力を要請します。尼崎の無期限ストライキへの連帯のようにです。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)＠28.37.150.220.ap.yournet.ne.jp>

Re:大阪と共に、全国で自治体労働者、全労働者が、
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へのへの - 08/3/22(土) 10:02 -

公務員って給料が低いから質の良い人が集まらなくて可哀相だと思います。
大阪府を破産させちゃう人たちなのだから、
サービス残業イヤだとか休憩時間が欲しいとかタバコ吸いたいという
面白い理由で怒る人たちの集団だというのも納得です。
そういう人たちは、例えば、外資系コンサルの25歳くらいの女性社員に
残業とか休憩の概念を聞いてみればいいと思う。
経営者でも無い彼女はきっと仕事の進め方（数値目標、予算、業務時間、休み方、
などなど）を全て自分で決めているでしょう。そして仕事の最後には結果に基づいて自ら評価しているでしょう。数値目標と予算に照らしあわせれば即座に評価が決まります。
極めてシンプル。
大阪府の職員も破産寸前までさせたのだから、自らその責任を取らなくてはなりません。責任を取ることも無く、デモだのストだのやっても説得力無くて、むしろ滑稽なだけです。
今回ジャンヌダルクが痛かったのは、そんな理由です。
数年前破綻し再建中の某社では当時50歳以上例外なく全員退職させたという会社もありましたよ。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YPC 3.2.0; .NET CLR 1.1.4322)＠gl05-134.gl05.cilas.net>

府職員と府民の乖離
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他県民 - 08/3/22(土) 22:46 -

なぜ彼女が朝礼で橋下府知事に対して発言したことで、大阪府に彼女に対する批判が多く寄せられたのかを、考えられた方がいいと思う。大阪府に批判してきた者を「何さまだ」と批判するのではなくて。

労働基準法で定められているような休憩時間に加え、1日30分の休息時間があることを、今回のことで知った人も多いと思うし、そういう恵まれた労働環境に大阪府の職員があるということが税金を払っている府民さらには国民にとっては快く思わないということの表れであるとも思う。

大阪府は再建団体の直前まできているのに職員にその認識が足りないと思う。大阪府の職員は自身はぬるま湯に浸かってるということを強く認識しないといけないと思う。これは農協漁協のような団体職員にも言えることだが。橋下府知事を許せないと言ったって、世間はそういう反応を示していない。「民間、中小などの労働者は、酷い労働組合つぶしの中で、酷い低賃金、労働基準法違反の労働条件、労働環境を強いられています。」と言ったって、民間中小の大半にはそもそも労組自体そのものが存在しない。酷い低賃金といっても最賃をあげれば中小企業が次々倒産するだけ。

結局、権利を主張するにしても、それが府民、国民と意見を同じくしていなければ逆に世間の非難を浴びるだけじゃないんでしょうか。


	引用なし

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