「自由・論争」掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもＯＫだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re：○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁！！必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、投稿者登録制に移行した。投稿する方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なうこと。
◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握するが、掲示板では非表示にできる。
◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できない。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちら。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで。（冒頭記：2009年4/8改訂）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

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サービス残業を強要する橋下府知事に抗議！ 怒れる府民 08/3/14(金) 11:39

★よくぞ言ってくれた！戸田も府庁・労組に激励、橋下に抗議の電話をしたよ！ 戸田 08/3/14(金) 16:39

◆命名！この女性職員、「府職のジャンヌダルク」、「ジャンヌちゃん」と呼ぼう！！ 戸田 08/3/14(金) 16:49

ん？勤務時間中では？ ずんず 08/3/15(土) 1:10

セクハラ 京都生協の働く仲間の会 08/3/15(土) 13:01

ところが・・・。 にだ 08/3/17(月) 18:35

Re:★よくぞ言ってくれた！戸田も府庁・労組に激励、橋下に抗議の電話をしたよ！ ろっくおん 08/3/15(土) 0:21

労組は、差別取り扱い、支配・介入で不当労働行為で、追及するべきだ。 京都生協の働く仲間の会 08/3/15(土) 8:31

この人の正体 愛子様の弟 08/3/18(火) 1:30

Re:★よくぞ言ってくれた！戸田も府庁・労組に激励、橋下に抗議の電話をしたよ！ 他県民ですが 08/3/21(金) 13:58

■「単純レス禁止」を守れ！日雇い仕事やり零細企業労組やってる戸田に何言うのか？ 戸田 08/3/21(金) 15:17

また随分な言い様で･･･ 他県民ですが 08/3/22(土) 4:23

★よくぞ言ってくれた！戸田も府庁・労組に激励、橋下に抗議の電話をしたよ！
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戸田

- 08/3/14(金) 16:39 -

　昨日夕刊を見て感動しました！勇気を持ってよくぞハッキリ言ってくれた。久々にスッキリする良いニュースできた。

　さっそく大阪府庁に電話して、「職員が非常に正しい事を言っている」、「彼女に頑張
れ、全面支持する、と伝えてくれ」、と伝言。
　橋下については「公人にあるまじき労基法違反発言・遵法意識皆無の無知とアホウ・
パワハラは絶対に許せない！」と抗議意志を伝えておきました。

　「大阪府職労」にも電話して激励意志を伝えました。

　ただ・・、電話に出た男性が、むっちゃ素っ気無くて、人の話を聞きたく無さそうで、
市民からの激励電話にお礼を言うどころか、一般会話程度の「人と電話で話す時の応接対
応」すら無いような対応だったので、腹が立って怒りをした。

　あまりに酷いので、労組が違うのかと思って「組合が違うんですか？」と聞いたら、
「いえ、うちの組合員です」と言うので、ますますわけが分からなくなりました。

　「あんた、もう少しまともな対応ができんのか？　せっかく激励電話かけてきた市民に
対して、いくらなんでも非常識過ぎるやろ！」と怒ったら、「いや、自分は元々こんなしゃべり方なもんで・・」、との言い訳。

　その男性には「女性職員への賛同と激励電話があった事と、あんたの電話対応が悪すぎるという抗議があった、と２つを役員に伝えてくれ」と言っておきました。

　府職員の労組は共産党系の「府職労」、連合系が「自治労府職」の２つがあるとのこと。
　今回決起した女性労働者は、共産党系の「大阪府職」のメンバーだ。
　ただし・・、共産党系の役員達からは煙たがられてるのかもしれない。そんな推測が
十分に成り立つ「府職労」の電話応対だった。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-94-104-60.s04.a027.ap.plala.or.jp>

◆命名！この女性職員、「府職のジャンヌダルク」、「ジャンヌちゃん」と呼ぼう！！
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戸田

- 08/3/14(金) 16:49 -

　この女性職員の名前は知りませんが、戸田は彼女を「府職のジャンヌダルク」と呼ぶこ
とにします。
　愛称は「ジャンヌちゃん」。

　大人の女性に「ちゃん」づけするのは差別だ、とおっしゃる方もいるけど、それは一概
には言えないと思う。
　もちろん当事者から「ジャンヌちゃんは嫌」、と言われたら取り下げますが。

　それにしても久々に「シャキッと戦闘的な女性」の登場で嬉しい限りです。多くの人が
彼女の登場に勇気づけられ、スカッとしたと思いますよ。
　「府職のジャンヌダルク」という呼び名は絶対に好感を持って迎えられると思う。

　毎日新聞夕刊に載った彼女の全身写真、気迫が伝わってきて最高でした。

◆誰か写真・動画のアップをしてくり～！
　浅野元知事が、テレビで彼女の発言を絶賛していたらしい。そんな映像も見たい。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-94-104-60.s04.a027.ap.plala.or.jp>

Re:★よくぞ言ってくれた！戸田も府庁・労組に激励、橋下に抗議の電話をしたよ！
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ろっくおん - 08/3/15(土) 0:21 -

橋下知事、サービス残業に対して『感謝します』って言ってたけど、
おぃおぃ、公人がサービス残業を容認していいのかよっと思いましたね。
だいたいあの知事は『机上の空論』が多すぎるんですよ。
現場も知らないワンマン社長が机上の空論振り回して知ったかぶりするもんじゃない。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠hcc029107.bai.ne.jp>

ん？勤務時間中では？
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ずんず - 08/3/15(土) 1:10 -

　あなた達の考えは素晴らしいかもしれませんが、
勤務時間中（休みだったらごめんなさい）なのに
彼女を褒め称える投稿をするのは控えた方がいいのでは？
　義務（一生懸命に効率的に仕事をする）を果してナンボ
ですよ。
　頑張って。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322) Sle...＠p2232-ipbf08takakise.saga.ocn.ne.jp>

労組は、差別取り扱い、支配・介入で不当労働行為で、追及するべきだ。
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京都生協の働く仲間の会

- 08/3/15(土) 8:31 -

労組への明白な攻撃であり、差別取り扱いだ。憲法違反、労組法違反で、反撃を、労組としてするべきだ。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)＠28.37.150.220.ap.yournet.ne.jp>

セクハラ
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京都生協の働く仲間の会

- 08/3/15(土) 13:01 -

▼戸田さん：
>　この女性職員の名前は知りませんが、戸田は彼女を「府職のジャンヌダルク」と呼ぶこ
>とにします。
>　愛称は「ジャンヌちゃん」。
>
>　大人の女性に「ちゃん」づけするのは差別だ、とおっしゃる方もいるけど、それは一概
>には言えないと思う。
>　もちろん当事者から「ジャンヌちゃんは嫌」、と言われたら取り下げますが。
>

戸田さんは、基準はなんだと思っているんでしょうか？
「一概には言えない」などと言う言い方は、こんな言い方だと、女性差別、セクハラ居直りの言葉そのものに思えます。
本人が反対していない、文句を言っていない、告訴していない、とすれば、いいのかな？
ひど過ぎると思いますよ。戸田さんの基準を明らかにしてください。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)＠28.37.150.220.ap.yournet.ne.jp>

ところが・・・。
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にだ - 08/3/17(月) 18:35 -

サービス残業云々と、威勢良く知事に噛み付いていたが、
この女性はサービス残業をしてなかったそうですね。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .N...＠eaoska023124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>

この人の正体
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愛子様の弟 - 08/3/18(火) 1:30 -

まあ私も公務員なので、「役所の財政破綻の責任取れ」みたいな事言われても、
「そんなご無体な」という感覚は分からんでもない。
役人は民間と違い「法律というプログラムに従って動くロボット」に過ぎず、
自主的な創意工夫を凝らして効率や業績を上げるとか、そんな事できる余地は少ないですから。

ただし一般人では中小企業の経営者なんか
「府知事の言う事が当たり前や！この女何あまったれとんのや！」と言う声が圧倒的でしょ？

更に、ごく一般社会となるとこんな冷ややかなもんでしょう。ここの皆さんも少しは世間の風に当たって頭を冷やさなきゃ。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1103438.html
特に374番のこれはよく読みましょう。
「労働者の待遇の改善とかを真剣に訴えていくならもっと理解も得られるが
なぜかいつも政治的な話にすり替えて「革命」だの「政権交代」だの「軍靴」云々
言い出すからな
こいつらは労働団体の皮をかぶった、ただの政治団体じゃねえかよ
それを隠していかにも弱者の味方ですみたいな事をいつまでもいうから反発されるんだよ」

実際関係者が、こんな明後日なこと言ってますし。
http://blog.union-tg.org/?eid=523820
「イラクの仲間とつながり、労働者の団結で高らかに宣言しよう！」

最後にこの女性が大阪府職労内でさえ浮いてるようなのは、こんな人だからでしょう。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2334sm.htm#a2_3
http://hekoayunews.blog70.fc2.com/blog-entry-1224.html
善良な一般市民がこれを知ったら「一刻も早く解雇せよ！」
と叫ぶのが普通のはずだけど、赤軍シンパを議員に選ぶ土地柄ですからねえ・・・


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠i121-112-8-129.s11.a043.ap.plala.or.jp>

Re:★よくぞ言ってくれた！戸田も府庁・労組に激励、橋下に抗議の電話をしたよ！
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他県民ですが - 08/3/21(金) 13:58 -

youtubeの動画見てきてこちらに辿り着きました。

確かにおっしゃるとおりですが、言葉汚いですねー。
本当に議員さんですか？
丁寧な言葉を使え、などとは申しませんがもう少し怒りをあらわにするにも言葉を選ばれたらいかがでしょう？

それに貴方も2ch等と同じ様な土俵ででしかモノを言っていない。
知事の前でそう吠えればいいじゃないですか。
そりゃ知事にも予定は沢山ありますでしょうからなかなか会えないでしょうけどね、だからと言ってやれ懲戒だのなんだの･･･見てて吐き気がします。

それに貴方がジャンヌ・ダルクと言ったあの女性職員さんは違法行為をしているんですが、それはどう思われているんですか？
あ、きちんとソース等の証拠ありますから、これは言い逃れできませんね。

そういう点もきちんと踏まえた上で吠えてください。
議員としての立場があるのならば尚更。

それにサービス残業、議員は奴隷と言っていましたがその通り。本当に残業代出ないと厳しいですね。
でも、じゃあそれを労基署に駆け込んだら？組合に言ったら？
大中小企業殆どが左遷、リストラ、差別対象になるんですよ。
組織の歯車ってそんなもんです。

ここまで宣言されたのでしたらこういう事情とか、変えてくださるんですよね？
それともご自分の管轄内のみですか？
youtubeというモノを使って全世界に向かって吠えたんですからせめて日本全国、全てを変えてくださいよ。
やってくださいよ。

民間企業どれだけ苦労してるか知ったかぶった人にあれだけ言われるのもねぇ･･･。
しかも都合の悪いところは完全無視して。
言論の自由ってこんなもんでしたっけ？
おかしいですねえ。


	引用なし

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.12) Gecko/20080201 Firef...＠118x236x209x122.ap118.gyao.ne.jp>

■「単純レス禁止」を守れ！日雇い仕事やり零細企業労組やってる戸田に何言うのか？
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戸田

- 08/3/21(金) 15:17 -

　「他県民ですが」と「他県民」が同一人物かどうかは知らないが、人様の掲示板に投稿
するんならば、この掲示板のルールを守れ！

　　●「 Re：○○○○」というような元タイトルの繰り返しタイトル厳禁！
　　　　　必ず「内容が伺える独自のタイトルをつける」こと　
　　　・・・・・・・・・
　　▲この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
　　　　　　戸田の見解とその闘いの経緯は＜＠ここ＞を見よ。

と冒頭に大きく書いてあるのが見えないのかい！？
　今まで大目に見てきたが、あんまりつけあがったマネをするな。

■１：「他県民ですが」と「他県民」に管理者命令を出す。
　２度と「 Re：○○○○」というような繰り返しタイトルをするな。したら永久追放処
　　分にする。厳禁

■２：ほかの全ての投稿者にも厳命する。
　　冒頭の注意書き無視は不愉快だから絶対に許さない。
　　冒頭注意違反＝無視をするのは、エエカゲンな気持で投稿しているからである。　
　おちゃらけ大歓迎だが、この点だけは真剣に取り組みなさい。

　　これだけ冒頭書きしても守らない人間に、次々といちいち注意するのはいいかげんう
　んざりしてきた。
　　今後は、どんな優れた投稿であっても、内容如何を問わず、「 Re：○○○○」とい
　うような繰り返しタイトルを２回繰り返した者に対しては、３回めからは無警告に削除
　することにした。

■戸田に対して「民間企業どれだけ苦労してるか知ったかぶった人」だと？？！
　　ＨＰ掲示板管理者の非難をするのなら、最低限その人間がどういう経歴・活動をして
　きたかＨＰで調べてからモノを言え！
　　
　　日雇い運転手や工場労働者、運送会社運転手などを経て議員をやり、「連帯ユニオ
　ン」という、まさに零細企業中心の労働者達の個人加盟労組で闘っている戸田に抜かす
　のか？
　　動画でも最初に、自己紹介で議員と共に「連帯ユニオン近畿地本委員長」と言ってる
　事の意味を少しでも考えたら、こんなアホウな文句は言えないはずだ。

　なんなら、君に「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか等を問
　い、答えないなら投稿禁止だ」としてやろうか？
　　今はまだそこまでは猶予してやるが、そういう事も覚悟して言論を吐きなさい。
　
　ついでに、冒頭書きには
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、
　「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、
　悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。
　戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。

とも書いてある事を指摘しておく。

★「職場に組合員が１人か２人」という職場もザラにある中で、零細中小企業で働く
　場合はほとんどの中で、我が連帯ユニオン・関西地区生コン支部は本日3/19に「24
　時間スト」をぶち抜いて春闘を闘っている！
　　「民間だから闘えない」と泣き言を垂れて闘う者をバッシングするような歪んだ
　ヘタレとは全く違う民間零細企業労働者達がこのように存在するのだ！
　　まさに爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいね。期のようなヘタレ卑劣屋には。

　職場に不満があるんだったら、連帯ユニオンに相談電話しなさい。「どんな職種で
も、どんな身分でも（バイト・派遣等問わずの意）、たったひとりでも」加盟できる
労組が連帯ユニオンだ。
　労働条件に不満があるなら加盟してきなさい。なぜしない？


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i222-150-202-26.s04.a027.ap.plala.or.jp>

また随分な言い様で･･･
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他県民ですが - 08/3/22(土) 4:23 -

冒頭の他県民さんとは同一人物ではありません。
掲示板のルールですね、テキストで書いてコピペしたのでタイトル変えるの忘れてました。
失礼しました。

付け上がったマネとはまた随分な･･･＾＾；
あの、議員さんですよね？
市民でなくても意見を取り入れる場をこうして提供されているのであればそうした記事も挙がるのでは？

貴方も所詮はyoutube等で「一方的な意見」しか言っていないのですから土俵は同じですよ。
メールフォームあたりで済ませておけば良いんじゃないんですか？
そうじゃなく意見を、論争をという意味で掲示板を設置されているのですからその辺はねぇ････きちんとご自身で対処してくださいよ。

■１に関してですが、別に居座る気もありませんしどうぞどうぞIPブロックでも何でもかけてください＾＾
気に入らない意見等は受け入れない・都合の悪い意見には耳を貸さないんですね。

>■戸田に対して「民間企業どれだけ苦労してるか知ったかぶった人」だと？？！
チェ・ゲバラのポスターを掲げて･･･のアレですよねえ？
何か途中から単なるヤジになってませんか？

>　事の意味を少しでも考えたら、こんなアホウな文句は言えないはずだ。

国民に対して阿呆というその議員の姿勢に問題あるんじゃないですかね？

>　なんなら、君に「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか等を問い、答えないなら投稿禁止だ」としてやろうか？

･･･あのー、あくまで私個人の問題なんですかコレ？
全体に対して、それこそホントにWorldwideに見れる環境にUPされたんですよね？
それを私個人の問題と摩り替えられても･･。
社会活動その他諸々の個人情報を、何故貴方に教えなければならないんでしょう？
謎。すごく謎。
答えなければ投稿禁止？
ホラ、やっぱり臭いものには蓋って性格が丸見えですよ。

>今はまだそこまでは猶予してやるが、そういう事も覚悟して言論を吐きなさい。

覚悟ですかー。
イチ議員に物申すという時点である程度は責任を負うという意味での覚悟してますよ。
しかし貴方はどういう事に対して覚悟せよと申されますか？
アレですか、IPとか割り出しで我が家に突入でもするんですか？
猶予って･･･やはり上から目線ですよねぇ議員様（笑
民意で選ばれて公式の場に立つものとしたら、こういうところならば視線はある程度平等なんじゃないんですか？
自分ルールを語るのも良いんですが私が書いた質問ぜんっぜん答えていませんね。

>　戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。

高圧的にされるなら声だけでビビッちゃいますよね。
････別に架空請求会社にかけたわけじゃないのに声荒げられたら話にもならない。
それにぶっちゃけて電話代が勿体無いです。

>★「職場に組合員が１人か２人」という職場もザラにある中で、零細中小企業で働く
以下略

もう完全に固定概念なんですね。聞く耳持たないって感じが文面から伺えます。

>　職場に不満があるんだったら、連帯ユニオンに相談電話しなさい。「どんな職種で
>も、どんな身分でも（バイト・派遣等問わずの意）、たったひとりでも」加盟できる
>労組が連帯ユニオンだ。
>　労働条件に不満があるなら加盟してきなさい。なぜしない？

あっはっは、それが「簡単にできたら誰も苦労しない」でしょうし、精神的苦痛に追い込まれての退職とかなくなりますって（笑
「デスマーチ」ってご存知ですか？
読んで字のごとく死の行進ですよ。これまで何度も経験しましたけどね、死ねますから（笑
ユニオンに相談？そんなヒマあったら製品ソフトウェアのソース1行でも打ち込まないと時間足りないんですよ（笑
人を増やせというと居ないと言われ、納期延ばせと言ったら大手の発注元が「そんなヒマねーよｗ」で終わらされますからねー。

で、例のその女性職員のデモ活動とかの話って議員としてはどう思われるんですか？
答えてくださいよ。
逃げるんですか？


	引用なし

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.12) Gecko/20080201 Firef...＠118x236x209x122.ap118.gyao.ne.jp>

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