ちょいマジ掲示板

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代議制民主主義の原則について 永瀬ユキ/社会市民連合 07/5/6(日) 0:58

■命令:悪質役人並み不誠実対応のユキさんは6月末まで投稿厳禁!その後は月3本のみ 戸田 07/5/11(金) 15:22
最後の弁明の機会を たかし 07/5/11(金) 20:40
●「弁明の機会」は今与えても無駄です。7月の限定復帰の弁に注目を 戸田 07/5/13(日) 19:54

■命令:悪質役人並み不誠実対応のユキさんは6月末まで投稿厳禁!その後は月3本のみ
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 戸田 E-MAILWEB  - 07/5/11(金) 15:22 -
  
 ★ユキさんに5/11管理者命令!
    1:ただ今から6月末までの間、一切の投稿を禁止する。
       この命令へのレスも禁止する。
    2:7月以降は、月間上限3本を越える投稿を禁止する。
       この本数には他人へのレスも含まれる。
    3:命令違反の投稿があった場合は無警告で削除し、その後は投稿を全面的に無期
      限で禁止する。(要するに永久追放処分とする)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 ユキさんの対応に見られるのは、悪質役人ばりの「話そらし」・「事実誤魔化し」・「自分
正当化のために事実歪曲」であって、不誠実この上ない。
 何とか症候群的な認知の偏りや固執がありそうな気もするとはいえ、文章を普通に読めば理
解できる事に対してさえ、ここまで不誠実な対応を重ねるのでは話にならない。
 その支離滅裂さには「痛々しさ」も覚えるが、だからといってこの不誠実さは許されない。

 戸田が5/8投稿で、
 ・・・今問われている事への回答は、10日かかっても20日かかってもいいから、じっく
り自省的に考えて「話のやりとりとして誠実な」回答をして下さい。
 ヘタに急いで得手勝手な、話のポイントをそらした「回答」をするならば、戸田との関係
においてもこの掲示板を見ている市民との関係においても致命的な事になるよ、ということ
です。
 その事への自覚と覚悟を持って回答を、そしてこれからの自分の行動を決めて下さい。
 http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1736;id=

と助言したにも拘わらず、命令違反の投稿の仕方への謝罪すらなく、この対応なのだ。もは
や「(少なくとも」当分は更正の見込み無し」と判断せざるを得ない。

 ユキさんの支離滅裂な不誠実対応の実例は、このスレッド内文章だけでの十二分に例証さ
れているが、ホンの少しだけあえて実例を挙げておく。

A:「なぜ自分のHPに掲示板を作らないのか?」については、「そんな掲示板を作ってもほ
 ぼ誰も寄って来ず閑古鳥が泣くだけだから」、というのが真相だろう。それ以外にはあり得
 ない。
  今回ユキさんはあくまで答えようとしなかったが、実は06/6/16(金)に戸田投稿返答とし
 て、
  <掲示板の設置に関しては「とても管理できない」ので設置は行なわない、>
 と誤魔化しの答えをしてるのだ。
   http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=20;id=
 これがなぜ「誤魔化し」かと言うと、

戸田06/6/16(金) 9:08 -
  ・・・あなた自身のHPを充実させ、必ずそこに掲示板を作って他者との意見交流を進
  めて下さい。荒らしを危惧するのならば「投稿即掲載」形式でなく「さざ波通信」
  http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/top.html のように「投稿―管理人検閲―管
  理人による掲載」形式にすればいい話です。
    http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=19;id=
      ↑↑↑
ユキ - 06/6/16(金) 9:11 -
  ・・・掲示板の設置に関しては「とても管理できない」ので設置は行なわない、・・
    http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=20;id=
 という対応をしてるからだ。

  戸田提起に対してまともな答えをせずに誤魔化してるのは明白。「投稿―管理人検閲―管
 理人による掲載」形式ならば、「とても管理できない」事はあり得ないのだから。(自分の
 好みのペースで好みの投稿だけアップすればいいだけ。)

B:
 4:議員になろうと出馬までした人間が、いつまでも他市の議員掲示板に寄生するのはみ
  っともないから止めさない。
   投稿するとしても自分のゴタクではなく、自分の中身のあるHP記事紹介や活動紹介、
  それに戸田掲示板での話題になった事とかみ合った意見提出に留めなさい。
         ↑↑↑
  ユキ対応:
  ●代議制民主主義という制度は「市民が議員を通じて行動する」制度で、憲法でもそ
   うなっています。・・・・
    したがって、現に議員では無い者が他の議員を通じて行動しようとするのは当然の
   ことです。
     http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1738;id=
  ●私が問いたいのは、なぜ、森村さんが尾辻さんの会紙に投稿するのは良くて、私が戸
   田さんの掲示板に投稿するのは悪いのか?という点です。
    http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1749;id=

  なんじゃコリャァー?! 「他市の議員掲示板に寄生するみっともなさ」問題は完全無
 視して、HP掲示板への偏執的投稿(自動的に公開され、スペースを占有する)を会紙へ
 の投稿(公表や紙面占有は編集者の判断による)と意図的に混同させている。
  よくもこういう「ネジのはずれた」回答が書けるものだ。

C:昨年、ユキさんがこの掲示板から一方的に撤退した理由が、「自分が誹謗中傷されたから」
 というのウソ。
  いつもきつく批判する人からの批判(ユキさんからすれば誹謗中傷)だけでなく、ユキ
 さんを温かく見守って来た人までもが耐えきれずにユキさんに苦言を呈し始めたので、そ
 れにちゃんと答えられず、全面孤立が明白になったので逃げ出した、というのが真相だろ
 う。
  そうとしか考えられない。
    http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1728;id=
  そしてなし崩しに復帰してきたのは、選挙が近くなったので自分の宣伝をしたくなった
 からだろう。

参考:
  ◎掲示板での論議の仕方で:ユキさんに重く注意します。この間特に異様な対応だし 
  戸田  - 06/6/16(金) 
    http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=19;id=
  ●どこが「了解」?過ち繰り返すユキさんに厳重警告!真摯に落ち着いた対応を 
   戸田  - 07/2/11(日) 7:59 - 
    http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1066;id=
  ◎ユキさんへお願い。ケジメ意識を持って控えめに・・   戸田 07/2/8(木) 5:47
    http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1046;id=

D:5:門真守口の 1.「黙って俺に付いて来い」議員・・は誰か? 答えてみなさい。
  と聞かれているのに、守口市の議員についてしか答えない不誠実。

   戸田が「自他共に認める、黙って俺に付いて来い議員」である事は明白なのに(笑)、
 そしてユキさんが戸田にそのような判断を持っている事は誰が見てもミエミエなのに、そ
 れを言わないで誤魔化そうとするセコさ。
  
●ま、キリが無いからこれぐらいでもう止めよう。

◆この戸田の5/11命令やその他について意見や感想を持つ人は、レスとしてこの下に付けて欲
 しい。
  レス付けによって、一時的にこのスレッドが最上部に浮上しても気にしないでいい。
  多人数で1人を批判する形になってしまうのは、気持ちの良いものではないけど、それは
 ユキさんの不誠実さが招いた自業自得と割り切る他ないと思う。 それでは。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i222-150-202-94.s04.a027.ap.plala.or.jp>

最後の弁明の機会を
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 たかし  - 07/5/11(金) 20:40 -
  
ユキさんに5/11管理者命令!
    1:ただ今から6月末までの間、一切の投稿を禁止する。
       この命令へのレスも禁止する。
    2:7月以降は、月間上限3本を越える投稿を禁止する。
      この本数には他人へのレスも含まれる。
    3:命令違反の投稿があった場合は無警告で削除し、その後は投稿を全面的に      無期限で禁止する。(要するに永久追放処分とする)

以下の処分はこれまでのユキさんの言動を考えるとやむを得ない処置だと思う。
特に戸田さんの再三の警告に対し真摯な姿勢を示さなかった事はこの掲示板を
利用する資格の喪失に値すると思う。
 ただ私はこの5/11の戸田さんの管理者命令に対してユキさんに
最後の弁明の機会を与えて頂けないかと思います。
ある一定期間彼に彼に弁明の機会を与えそこで管理者である
戸田さんの納得出来る回答が出来ないのであれば全面的投稿禁止
とするべきだと思う。
レスを含めて月3本という制限は個人的には中途半端だと思います。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts-AskJeevesJap...@p1134-ipbfp803osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

●「弁明の機会」は今与えても無駄です。7月の限定復帰の弁に注目を
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 戸田 E-MAILWEB  - 07/5/13(日) 19:54 -
  
 たかしさんの言うことは、ユキさん問題では全く正しいと思います。
 ただ、ユキさんの実態を見ると、今「最後の弁明の機会」を与えても、ピントはずれで
支離滅裂な自己正当化しか言わない・言えない事は明白であり、全く無駄であると考えま
す。
 
 それよりも、時間をおいて、「7月以降、毎月3本以内で投稿許可」の最初の投稿で「限
定復帰の弁」の中に謝罪と弁明を入れてもらった方がよいと思います。
 ユキさんに普通の良識が回復していれば、何らかの形で述べるでしょう。

 基本的には、ユキさんが何の反省もせず、相変わらずであっても、「毎月3本以内で投稿
許可」を続けるつもりです。
 たかしさんの言うように、「中途半端だ」という意見も多いでしょうが、「毎月3本以内」
ならば戸田掲示板には何の悪影響もありません。
 また、ユキさんも(その条件で投稿する気であれば)よく考え、目的を絞った投稿をす
るようになる「可能性」があります。

 もしも、まともな投稿が続いて「更正」姿勢が明らかになるならば、「もしも」ですが、
その時は投稿許可上限を月10本とかに増やしてもよいと思います。・・・また酷くなった
ら上限を減少させます。

 こういうやり方でやっていこうと思います。7月からユキさんがどうするか?それまでに
自分のHPに掲示板を作るのか? いろんな意味で注目しておきましょう。

◆それでは、このスレッドはこれにて打ち止めにしましょう。
 ほかにユキさんネタがある人は新たにスレッドを立てて下さい。よろしく。 
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i222-150-202-94.s04.a027.ap.plala.or.jp>

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