「自由・論争」 掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもＯＫだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re：○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁！！必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、投稿者登録制に移行した。投稿する方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なうこと。
◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握するが、掲示板では非表示にできる。
◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できない。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちら。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで。（冒頭記：2009年4/8改訂）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
1139 / 2575 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
▼ 昨日、４月２７日（金）は、対３悪都議名誉毀損裁判の判決の日ですが 明るい共産党をつくる会 07/4/28(土) 5:24
投稿し直し 統一戦線 07/5/3(木) 2:15
Re:投稿し直し 明るい共産党をつくる会 07/5/3(木) 2:53
削除のしかた、ありがとう 統一戦線 07/5/6(日) 16:12
憲法絶対否定でなく 愛子様の弟 07/5/3(木) 7:27
憲法九条をどう思うのか とういつせんせん 07/5/5(土) 0:35
Re:憲法九条をどう思うのか 愛子様の弟 07/5/6(日) 2:33
少し議論ができそうだ 統一戦線 07/5/6(日) 13:27
投稿し直し
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/5/3(木) 2:15 -
  
管理者様
クリック間違いで変になってしまった
前投稿は取り消してください。


この皇室崇拝者はまだ生きていたのか？

自分が「左」と決め付けた対象には
とにかく悪罵を投げつけ、
右翼といえば無条件に礼賛する
ひねくれた皇室崇拝者を
たたきなおしてやりたい。
無駄だろうが。

何！平和憲法を米軍が書いた？
こんなうそを平気でよく言うな。
日本にごまんといた
右翼軍国主義者は一人として
憲法制定から実施の半年間に
異議を述べていないぞ！

日本の国民の総意で
成立した、つまり
まぎれも無い
日本人が作ったのが
この平和憲法である。
皇室崇拝のくせに
昭和天皇が賛同署名し
平成天皇が継承している
平和憲法を敬わない。どうみても
異常なのは君だ
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠58-190-50-47.eonet.ne.jp>
Re:投稿し直し
←back ↑menu ↑top forward→
 明るい共産党をつくる会 E-MAILWEB  - 07/5/3(木) 2:53 -
  
▼統一戦線さん：
>管理者様
>クリック間違いで変になってしまった
>前投稿は取り消してください。

この掲示板は投稿時にパスワードを設定しておけば、自分で削除できますよ。
まあ、パスワード管理はちょっとだけ頭の痛い問題ですけれど、
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠ntoska225170.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp>
憲法絶対否定でなく
←back ↑menu ↑top forward→
 愛子様の弟  - 07/5/3(木) 7:27 -
  
日本国憲法の草案がＧＨＱで書かれたのは事実。
政府が修正はしたものの一々ＧＨＱの許可を得ながらの作業で
米軍の意思が相当入り込んでいると見るのが当たり前。
もちろん議会で正式に可決されているけど、よく言って国民の意思と米軍の意思が
一致したというだけじゃないの？

それに当然資本主義を前提とした憲法だから、当時の共産党など左翼政党は
認めなかったはずじゃないの？
それでも可決したから有効であるというなら、日の丸・君が代も新しい教育基本法も議会で可決してるんだから認めてね。

それから私は現憲法の元でのうのうと暮らせている以上頭から否定するわけじゃないよ。
ただ護憲を訴えるなら同時に米軍マンセーと言わないと支離滅裂になるのにまだ気づかないのかな？
9条守れ！って叫んだところで成立過程からして米軍の存在を否定してるわけがないでしょ。
9条を担保するのが日米安保である事ぐらい理解できない頭では、人を教育する資格はないよ、って増田先生に言いたいんだよ。
逆に米軍を追い出したいんであれば、自主的な安全保障の権利を取り戻す必要が出て、9条の改正も常識的に視野に入りますがね。
それ以外は駄々をこねる子供の理論に過ぎず一考の価値もないです。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠i58-95-15-253.s11.a043.ap.plala.or.jp>
憲法九条をどう思うのか
←back ↑menu ↑top forward→
 とういつせんせん  - 07/5/5(土) 0:35 -
  
▼愛子様の弟さん：
>日本国憲法の草案がＧＨＱで書かれたのは事実。

勝手に事実を認定するなよ。
GHQの誰がGHQのどの部屋で書いて、どういう手続きを経て
日本の国会に提案されたと言うのか言ってみなさい。

>政府が修正はしたものの一々ＧＨＱの許可を得ながらの作業で
>米軍の意思が相当入り込んでいると見るのが当たり前。
>もちろん議会で正式に可決されているけど、よく言って国民の意思と米軍の意思が
>一致したというだけじゃないの？

一々許可を得ながらどの部屋で誰が作業したのか言いなさい。
第１、GHQがしたことが全て間違っていたわけではない。
財閥解体（不十分だが）　農地解放　　主権在民
大日本帝国三軍の消滅　　政治犯釈放　金持ち非優遇税制
これらは正しい政策である

>それに当然資本主義を前提とした憲法だから、当時の共産党など左翼政党は
>認めなかったはずじゃないの？

「じゃないの？」なんてほら自信が無いでしょ。共産党など左翼政党も
平和憲法発布に異議は唱えてない。

>それでも可決したから有効であるというなら、日の丸・君が代も新しい教育基本法も議会で可決してるんだから認めてね。

議会で可決しても憲法違反であったり、抑圧的政策ならば
当然、反対を貫くのが人民の取る道である。可決されたから
唯々諾々と従うわけにはいかない。「強制は憲法違反」とした
明確な東京地裁判決をこそ皇室崇拝者君は尊重するべきだ。
日の丸・君が代について「強制はしない」という答弁が政府から
何度もあったのである。

>ただ護憲を訴えるなら同時に米軍マンセーと言わないと支離滅裂になるのにまだ気づかないのかな？

ネットウヨの共通語だね。「＊＊マンセー」とか、決め付けるのは。
「護憲＝米軍賛美」なんてことを言う君は誰が見てもおかしい。

>9条を担保するのが日米安保である

こんな暴論はじめて聞いた。ちゃんチャラおかしいとはこのこと。

>理解できない頭では、人を教育する資格はないよ、って増田先生に言いたいんだよ。

こんなアホな事を言っても笑われるだけだからやめときなさい。

>逆に米軍を追い出したいんであれば、自主的な安全保障の権利を取り戻す必要が出て、9条の改正も常識的に視野に入りますがね。
>それ以外は駄々をこねる子供の理論に過ぎず一考の価値もないです。

米軍を追い出したければ「大日本帝国」並みの軍隊を自前で、ということやね。

ほら本音が出た出た。結果、61年前の日本は焦土に。
アジアは大日本帝国の犠牲者の死体累々・・・

62年前の日本にどうぞ。広島・長崎・沖縄どこにでもどうぞ。
それとも中国東北部、シベリアかな？　　
君が好きな（と思われる）昭和裕仁陛下の赤子として
本懐を遂げられよ。増田先生に嫌がらせを吐いて
いやがられまくるより幸せですよ。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; IEMB3; I...＠softbank220012028228.bbtec.net>
Re:憲法九条をどう思うのか
←back ↑menu ↑top forward→
 愛子様の弟  - 07/5/6(日) 2:33 -
  
>GHQの誰がGHQのどの部屋で書いて、どういう手続きを経て
>日本の国会に提案されたと言うのか言ってみなさい。
>一々許可を得ながらどの部屋で誰が作業したのか言いなさい。

現憲法とＧＨＱの関わりなんてネットで検索すれば、
腐る程出てくるのにご存知ないとは。
一番オフィシャルなのをあげておきます。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03shiryo.html

>第１、GHQがしたことが全て間違っていたわけではない。
>財閥解体（不十分だが）　農地解放　　主権在民
>大日本帝国三軍の消滅　　政治犯釈放　金持ち非優遇税制
>これらは正しい政策である

そもそも私も現憲法を、あれもこれもと否定してないが。

>共産党など左翼政党も
>平和憲法発布に異議は唱えてない。

共産党は未だに皇室を廃止する考えを捨てていないのに、
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-15/00_03.html#tennousei　の真ん中付近
＞天皇制については、綱領改定案は「党は、一人の個人あるいは一つの家族が『国民統合』の象徴となるという現制度は、民主主義および人間の平等の原則と両立するものではなく」と、その評価を明確にしております。また、今後についても、「国民主権の原則の首尾一貫した展開のためには、民主共和制の政治体制の実現をはかるべきだ」という方針を明示しています。＜
日本国に皇室を頂いたままの憲法に賛成だったとは初耳ですね。

>議会で可決しても憲法違反であったり、抑圧的政策ならば
>当然、反対を貫くのが人民の取る道である。可決されたから
>唯々諾々と従うわけにはいかない。

法律なんて抑圧的要素が全くないものが、どこにあるのでしょう。
テロリストみたいな理屈ですね。

>「強制は憲法違反」とした明確な東京地裁判決をこそ皇室崇拝者君は尊重するべきだ。
>日の丸・君が代について「強制はしない」という答弁が政府から
>何度もあったのである。

あの裁判は論理のすり替えなんですよ、問題になった件は校長が教師に「日の丸・君が代を敬え」と強制するのが主目的ではないのです。なぜなら公立学校の先生自体が日の丸・君が代なのですから、それの否定も強制も何もあったものじゃないでしょう。戸田先生が議員バッジを捨てるようなもので、自分の立場を否定してまとな教育ができるわけがない。あるいはマルクス・レーニン像を引き倒しながら自分は共産主義者だと自称するようなものでしょう。そもそも公教育という税金で運営されるものの意義は何なのか少しは考えて下さい。

それから日本の安全保障について、人の理屈を否定するのは自由だけど、代わりの案が示せないと「なんでも反対」しか能がなくて衰退していった社会党と同じ。
他の選択肢がだせなきゃ、反対した案のどれかを選ぶしかなくなるから、賛成と同じになって自分の存在が無意味になりますよ。

>>9条を担保するのが日米安保である
　
>こんな暴論はじめて聞いた。ちゃんチャラおかしいとはこのこと。

社説で憲法改正に危惧の念を抱くような西日本新聞でも、社会面では「9条は妄想、日米安保が平和を保った」という市民の声を乗せてますよ。

>米軍を追い出したければ「大日本帝国」並みの軍隊を自前で、ということやね。
>ほら本音が出た出た。結果、61年前の日本は焦土に。
>アジアは大日本帝国の犠牲者の死体累々・・・

では世界最強最大の強制力を持つ組織を追い出す方法は？平和念仏だけならどうにもならないから、米軍と共存したいですね。人を冷やかすだけじゃ何もならないでしょう。
あなただって「統一戦線」と名乗る以上、戦わなきゃ世の中渡れないと主張してるでしょう。個人的にはイザという場合の選択肢を増やすのを主眼とし、憲法改正しながら現実の安全保障政策は慎重に変えていくべきだと考えます。国際社会は何でもありです。極端な政策で手を縛ってしまうのが一番危険です。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠i58-95-15-253.s11.a043.ap.plala.or.jp>
少し議論ができそうだ
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/5/6(日) 13:27 -
  
▼愛子様の弟さん：
Re:の羅列は見苦しいからやめてください。

GHQと現在の米軍をごっちゃにしているところがまず間違い。
次に、GHQは米英ソ中からインドにいたるまで11ヶ国が入った
極東委員会の承認無しに占領政策を出せなかったのです。

憲法制定に関して言えば、日本の私案がいずれも
大日本帝国憲法とあまり変わらないものが多く
GHQが「こいつら一つも反省してないな」とあきれて
いくつかのポイント（平和・人権・主権在民など）を
示唆したと言うのが実情のようですな。
実際、1945年8月15日以後も「治安維持法違反」で
有罪判決を出し続けた横浜事件の例もあって
戦争とファッショの時代を反省してない者が
国の中枢に座り続けていたのです。
いずれにしても
「米軍が書いた憲法」なんてのは全く当たらない。

>そもそも私も現憲法を、あれもこれもと否定してないが。

全く別の憲法にしようとする自民党だって
「あれもこれも」と全否定できないのが
平和憲法です。

だから憲法9条をどう思うのかと聞いてる。
平和憲法無くしたいんでしょ。

>共産党は未だに皇室を廃止する考えを捨てていないのに、
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-15/00_03.html#tennousei　の真ん中付近>

だからー「共産党など左翼政党も平和憲法発布に異議は唱えてない。」と
言ってるのです。つまらんところで揚げ足を取るのはやめなさい。
私もいずれは天皇制は要らないと思っているよ。共産党と同じで
国民の合意ができたときに廃止を実施すればよいです。
君の好きな皇室の皆さんも喜ばれると思いますよ。
あーこれで人間らしい暮らしになれるなあ、と。

>法律なんて抑圧的要素が全くないものが、どこにあるのでしょう。
>テロリストみたいな理屈ですね。

フランス革命、アメリカ独立運動、インドのガンジーさんを
「テロリスト」と言ってますか。言ってないでしょ？！右翼でさえそうは言わない。
アイルランド独立運動、パレスチナはかなりの武力闘争ですが、いずれも人民の
厚い支持を得ており私はテロリストとは思わないね。イギリスやイスラエルやアメリカ軍の方がよほど国家規模テロリストです。

>あの裁判は論理のすり替えなんですよ、問題になった件は校長が教師に「日の丸・君が代を敬え」と強制するのが主目的ではないのです。なぜなら公立学校の先生自体が日の丸・君が代なのですから、それの否定も強制も何もあったものじゃないでしょう。戸田先生が議員バッジを捨てるようなもので、自分の立場を否定してまとな教育ができるわけがない。あるいはマルクス・レーニン像を引き倒しながら自分は共産主義者だと自称するようなものでしょう。そもそも公教育という税金で運営されるものの意義は何なのか少しは考えて下さい。

すり替えは君であり、教師の本来の仕事である授業とか子どもたちとの関係性とか
ではなく「日の丸・君が代強制に従うか」とか「平和の大切さを子どもたちに
教えこまなかったか」とか「校長や教育委員会、石原都政に従順か」なんて
基準で教師を首にできる事の正否を争っている裁判で画期的な判決を出してくれた
決して多数派とはいえない勇気ある裁判官に敬意を表したい。
権力に都合の悪い判決を罵倒する君には
時の権力にこびへつらう奴隷根性が透けて見える。
時の権力とたたかう者に攻撃を横から加える者には
歴史の審判が下るだろう。勇気ある裁判官には
歴史の正当な評価がささげられるだろう。

増田先生も、強制反対教師たちも、戸田議員も、自分の立場を
否定なんて全くしていないですよ。誤解・曲解の無いように。

>「なんでも反対」しか能がなくて衰退していった社会党と同じ。
>他の選択肢がだせなきゃ、反対した案のどれかを選ぶしかなくなるから、賛成と同じになって自分の存在が無意味になりますよ。

「何でも反対」でがんばり続けていたら、衰退してないと思うな。
「何でも反対」では政権が取れない、と言って連合=民主党路線になだれを
打ったことが社会党の衰退につながり、平和は危うくなったし、
自・公のやりたい放題で「庶民には増税増税、福祉切捨て、医療破壊」
「大企業・大金持ちは大減税・優遇策でウッハウハ！」なのです。
民主党の議席たるや、「何でも反対社会党」といわれの無い非難を
されたときの社会党が選挙で負けた時の議席数とどっこいどっこい
なのです。

>社説で憲法改正に危惧の念を抱くような西日本新聞でも、
社会面では「9条は妄想、日米安保が平和を保った」という市民の声を乗せてますよ。

君みたいな暴論を吐く者が後を絶たないのだから
西日本新聞記者の取材にそんな返事をする者がいても
別に不思議ではない。憲法9条が妄想であることの証明にはならない。

戦争準備、強大な軍事力、他国への居丈高な外交・軍事圧力で
自国の利益や安全が図れると思うほうがよほど妄想だよ。
君が多分あこがれてる大日本帝国はそれで自滅し、その過程で
途方も無い犠牲をアジア諸国に強制してしまったし、
アメリカ帝国は世界最強の軍事力をもってしても
朝鮮・ベトナム・カンボジア・ラオスを植民地にできなかった
し、国内でも侵略先でも武力抵抗ひとつ阻止できない。

逆に9.11事件犠牲者の百倍以上もの民間人犠牲者を米軍に
よって出さされたアフガニスタン、イラクの人たちと
その遺族が報復に立ち上がっても誰も責められない。

>では世界最強最大の強制力を持つ組織を追い出す方法は？
>平和念仏だけならどうにもならない

フィリピンは平和的に追い出した。中朝人民は民衆の抵抗に
基礎を置いた侵略者撃退戦争で追い出した。（正確に言うと
鴨緑江から北緯38度線までの地域から追い出した）
べトナムは完全に追い出した。

平和念仏なんてはじめて聞いたね。わが護憲運動において
念仏をひたすら唱える運動なんて聞いた事が無い。
けったくそ悪いから、学会と一緒にしないでチョーダイ。

日本山妙法寺の皆さんはひたすら唱えているけど、室内ではなく、
国会議事堂前や各地の街頭、平和行進に着実に出かけて行って
人民にその姿を見せて行動を促しておられ、私は頭が下がります。

>米軍と共存したいですね。。
>あなただって「統一戦線」と名乗る以上、戦わなきゃ世の中渡れないと主張してるでしょう。

グローバル規模の人殺しと思いやり予算への莫大なタカリ、アメリカ軍需
産業の超高額兵器の押し売りを行う米軍とは共存できるはずが無いでしょ。
国内外の広範な人々と手を組んで
（ひょっとしたら君ともいつか手を組めるかな）
たたかわないと道が開けない、どころか昨今は
生存すらできない（福祉医療のスーパー改悪、グローバル戦争策動、
国内のファッショ的抑圧）から、とことんたたかうしかないね。
それが人民の生きる道♪　　です

>人を冷やかすだけじゃ何もならないでしょう

それは君の事や。

>個人的にはイザという場合の選択肢を増やすのを主眼とし、

それは賛成やね。

>憲法改正しながら現実の安全保障政策は慎重に変えていくべきだと考えます。
郵政民営化是か否かという詐欺選挙で得た巨大議席があるうちに
数々の悪法と戦争改憲の道筋」作りをやってしまおうとしているのがシンゾー政権。
慎重とは絶対言えないです。

>国際社会は何でもありです。す。

そのとおり！意見が最後に合ったね！何でもありや。
ヒステリックにわめく日本はさしおいて
米朝合意へ向かう流れとか、
「ラチ、よくわかるよ。シンゾー！ユウアーフレンド！！
さあMD＝宇宙迎撃ミサイル買いなさい（いっこも当たらんけど）、
イージスも大特価ダゾ、カイナサイ！
BS入り脊髄付きギュウニク、検査ナシでカイナサイ！」
全くオネスト・ジョージやな。

>極端な政策で手を縛ってしまうのが一番危険で

増田先生たちや強制反対教師のような心ある人たちの手足を縛り、
それでも抵抗したら首まで縛ろうとするのが今の政府と
石原ファッショ都政、教育委員会です。危険なのは
今の与党やで。

ところで
とうていここで賛同を得られる見込みがないのに
しつこく張り付いてる皇室崇拝者さんは
ひょっとしてわが方に入りたいのとちがうの？！
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠58-188-77-48.eonet.ne.jp>
削除のしかた、ありがとう
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/5/6(日) 16:12 -
  
▼明るい共産党をつくる会さん：
>投稿時にパスワードを設定しておけば、自分で削除できますよ。
>まあ、パスワード管理はちょっとだけ頭の痛い問題ですけれど、

なるほどわかりました。ありがとうございます。

ところで絵を拝見しました。美しいです。
買うお金がないのでネットで少しずつ鑑賞させていただきます。
それと起来（チーライ♪）で始まる義勇軍行進曲は
何度聴いてもいいです。
元気が出ます。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠58-188-77-48.eonet.ne.jp>
1139 / 2575 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
ページ：  ┃  記事番号：   
870,994
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free