ちょいマジ掲示板

この掲示板は、門真市及び守口市ネタを中心に、各地の議会や自治体ネタなどを、「比較的穏やかに」意見・情報の交換をする所です。詳しくは「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んでそれに従って下さい。　この掲示板では戸田の命令が絶対であることをくれぐれもお忘れなく。
内容的に関連がある投稿の場合は（先の投稿への）「返信」の形を取って投稿して下さい。
●ただ、「Re：○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁です。必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけて下さい。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきましたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、やむなく投稿者登録制に移行しました。投稿される方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なってください。 ◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握しますが、掲示板では非表示にできます。 ◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できません。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちらです。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで問い合わせてください。　（09年4/8改訂記）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
1375 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
▼ 野里町深夜営業居酒屋 野里町民2/13（戸田移転） 07/2/17(土) 10:13
担当課の知識不足は恥ずかしいけど、市民の問題提起が職員を向上させる 戸田 07/2/24(土) 7:12
Re:担当課の知識不足は恥ずかしいけど、市民の問題提起が職員を向上させる 野里町民 07/2/26(月) 23:23
担当課の知識不足は恥ずかしいけど、市民の問題提起が職員を向上させる
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 07/2/24(土) 7:12 -
  
　昨日2/24に騒音問題担当の環境対策課の課長と話をしました。
　やはり、「居酒屋などは住宅街であっても、深夜や明け方でも営業時間は自由というのは間
違い」でした。
　居酒屋などの「酒類提供飲食店営業」の深夜営業禁止の事など、その管轄が府であったり
警察であったりしたとしても、騒音問題を担当する市で唯一の部署が、基本的な法知識を知
らなかったことは相当に恥ずかしいことだと思います。

　今まで店の騒音の事ではカラオケ騒音以外の苦情がよせられていなかった、ということで
すが、それにしても・・・・。
　これを機会に、担当課として職員全部の研鑽を積んでいってもらいたいと思います。
　知らなかった事は知っていけば良いことですから。

　こうして戸田ＨＰで公開的に問題にされたり市の対応が公開されたりするケースでは、職員
側もメンツにかけて一生懸命調べていくし、調べ方や対応に不足があれば、戸田もそれを見て
いる市民やほかの職員も、問題点を指摘していくことができます。

　この問題では、「野里町民」の名前で（ホットメールで）2/18(日)に市ＨＰにメールがあ
り、店の名前も出されていましたが、それを2/19(月)伝達された環境対策課では、住宅地図で
調べたものの、見当たらないのでそれっきりにしてました。
　（一応のメール回答はしましたが）

　戸田は「何トロイ事してんの？」と電話帳および電話番号案内で店の名前から住所が分かる
はずだから、と調べを要請して調べてもらいました。
　すると、大和田駅南側のある一角のビルの中に通報と同名の店がある事が分かりました。
　　（住宅地図の別記集合住宅欄にのみ店名が載っていた）
　ただ、同名の店が野里町に他にはないか、この店が問題の騒音店なのかどうかはまだ不明
です。

　また、「門真市用途地域図」で調べてもらったところ、電話案内で住所のわかった店の場合
は確かに居酒屋などの「酒類提供飲食店営業」は深夜営業禁止になる「第２種中高層住居専
用地域」に完全に入っている事も判明しました。

　それで戸田としては、環境対策課が「野里町民」さんにもう一度メールを出して、法規制の
具体をもっと詳しく説明する事と、「相談に乗りたい」という姿勢を明確に出した上で「電
話案内で分かった店」と問題の店が同一かどうかの確認や、より詳しい状況や店や警察に苦情
を出したかどうか、出した場合その対応はどうだったのか、「詳しい事実が分からないと市も
動けないのでよかったら説明して下さい」とお願いする事を提起しました。

　課長もそういう趣旨の追加メールを出す事に同意したので、2/26(月)には「野里町民」さ
んにそういう市からのメールが届くと思います。

　2/13に「野里町民」名で戸田の「自由論争掲示板」に投稿、それが2/17に「ちょいマジ
掲示板」に移転され、2/18にホットメール「野里町民」名で市ＨＰにメール、店の所在地は
書かないで店名だけ・・・・、という事から推測すると、自分がどこに住んでいる誰であるか
を店に絶対知られたくない・だから市にも伝えない・・、という事情があるのだろうと思いま
す。

　「野里町民」さん、あなたの住所や名前は伏せたままでいいですから、問題を解決するた
めには少なくとも市に対しては詳しい情報を送って下さいね。
　行政としては裏付けのある情報を持たないと、その店に対して「お宅の店は明け方まで営
業してうるさいらしいんですけどどうですか？」と言いに行ったり、警察に「○○という店
についてこんな苦情が市に来てるので調査と指導をして下さい」と要請したりはできないの
です。
　
　担当職員も、「所管がどうなってるのか」で留まるのではなく、「この市民の苦しみを救っ
てあげるにはどうしたらいいか？」を判断の土台に置いた上で、それを解決するために苦情
の信憑性確認や所管問題を考えていって下さい。
　市民にとって市役所が親身に感じられる所だからこそ、市にメールが来たのですから。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-136-220.s04.a027.ap.plala.or.jp>
Re:担当課の知識不足は恥ずかしいけど、市民の問題提起が職員を向上させる
←back ↑menu ↑top forward→
 野里町民  - 07/2/26(月) 23:23 -
  
戸田さんへ、「自由・論争」 掲示板へ２／１３に書き込みをしました「野里町民」です。

多忙な戸田さんに、これ程のアクションを起こしていただけるとは正直思っておりませんでした。本当にありがとうございます。

早速ですが、２／２５（日）に市ＨＰの「よくある質問」コーナーへ問題の野里町の居酒屋の住所・電話番号、２／１１に客同士が店前で騒ぎを起こした際の状況等を送りました。
当方のホットメールには市からのメールが２／１８以降に届いていなかったために、見切り発車的に行動を起こしました。

市環境課からの迅速かつ、市民の生活環境向上のための施策が実行されることを期待します。問題の店に変化があれば逐次こちらのスレッドにて情報をアップさせていただきます。
▼戸田さん：
>　昨日2/24に騒音問題担当の環境対策課の課長と話をしました。
>　やはり、「居酒屋などは住宅街であっても、深夜や明け方でも営業時間は自由というのは間
>違い」でした。
>　居酒屋などの「酒類提供飲食店営業」の深夜営業禁止の事など、その管轄が府であったり
>警察であったりしたとしても、騒音問題を担当する市で唯一の部署が、基本的な法知識を知
>らなかったことは相当に恥ずかしいことだと思います。
>
>　今まで店の騒音の事ではカラオケ騒音以外の苦情がよせられていなかった、ということで
>すが、それにしても・・・・。
>　これを機会に、担当課として職員全部の研鑽を積んでいってもらいたいと思います。
>　知らなかった事は知っていけば良いことですから。
>
>　こうして戸田ＨＰで公開的に問題にされたり市の対応が公開されたりするケースでは、職員
>側もメンツにかけて一生懸命調べていくし、調べ方や対応に不足があれば、戸田もそれを見て
>いる市民やほかの職員も、問題点を指摘していくことができます。
>
>　この問題では、「野里町民」の名前で（ホットメールで）2/18(日)に市ＨＰにメールがあ
>り、店の名前も出されていましたが、それを2/19(月)伝達された環境対策課では、住宅地図で
>調べたものの、見当たらないのでそれっきりにしてました。
>　（一応のメール回答はしましたが）
>
>　戸田は「何トロイ事してんの？」と電話帳および電話番号案内で店の名前から住所が分かる
>はずだから、と調べを要請して調べてもらいました。
>　すると、大和田駅南側のある一角のビルの中に通報と同名の店がある事が分かりました。
>　　（住宅地図の別記集合住宅欄にのみ店名が載っていた）
>　ただ、同名の店が野里町に他にはないか、この店が問題の騒音店なのかどうかはまだ不明
>です。
>
>　また、「門真市用途地域図」で調べてもらったところ、電話案内で住所のわかった店の場合
>は確かに居酒屋などの「酒類提供飲食店営業」は深夜営業禁止になる「第２種中高層住居専
>用地域」に完全に入っている事も判明しました。
>
>　それで戸田としては、環境対策課が「野里町民」さんにもう一度メールを出して、法規制の
>具体をもっと詳しく説明する事と、「相談に乗りたい」という姿勢を明確に出した上で「電
>話案内で分かった店」と問題の店が同一かどうかの確認や、より詳しい状況や店や警察に苦情
>を出したかどうか、出した場合その対応はどうだったのか、「詳しい事実が分からないと市も
>動けないのでよかったら説明して下さい」とお願いする事を提起しました。
>
>　課長もそういう趣旨の追加メールを出す事に同意したので、2/26(月)には「野里町民」さ
>んにそういう市からのメールが届くと思います。
>
>　2/13に「野里町民」名で戸田の「自由論争掲示板」に投稿、それが2/17に「ちょいマジ
>掲示板」に移転され、2/18にホットメール「野里町民」名で市ＨＰにメール、店の所在地は
>書かないで店名だけ・・・・、という事から推測すると、自分がどこに住んでいる誰であるか
>を店に絶対知られたくない・だから市にも伝えない・・、という事情があるのだろうと思いま
>す。
>
>　「野里町民」さん、あなたの住所や名前は伏せたままでいいですから、問題を解決するた
>めには少なくとも市に対しては詳しい情報を送って下さいね。
>　行政としては裏付けのある情報を持たないと、その店に対して「お宅の店は明け方まで営
>業してうるさいらしいんですけどどうですか？」と言いに行ったり、警察に「○○という店
>についてこんな苦情が市に来てるので調査と指導をして下さい」と要請したりはできないの
>です。
>　
>　担当職員も、「所管がどうなってるのか」で留まるのではなく、「この市民の苦しみを救っ
>てあげるにはどうしたらいいか？」を判断の土台に置いた上で、それを解決するために苦情
>の信憑性確認や所管問題を考えていって下さい。
>　市民にとって市役所が親身に感じられる所だからこそ、市にメールが来たのですから。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20021120 Netsc...＠softbank220038144097.bbtec.net>
1375 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
ページ：  ┃  記事番号：   
1,351,630
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free