ちょいマジ掲示板

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歩道と植木について カドマン 08/5/21(水) 22:15

歩道花壇の苦情の件、ちょっと調べてみますね 戸田 08/5/22(木) 10:05

●雨の日に酷さを実感！戸田の行動と分析を報告します。もうすぐ動画アップ！ 戸田 08/5/25(日) 11:12

■水たまり歩道は行政道路部門の恥やね。設計や施工が悪かったとしか思えないけど 戸田 08/5/25(日) 11:42

花壇や植木の設置基準 カドマン 08/5/25(日) 21:12

★お待たせ!水たまり歩道動画を解説付きで紹介！市民も職員も必見。特に所管部局は！ 戸田 08/5/26(月) 0:13

●中環側道の歩道は全て府の責任でした！（設計施工管理）市の道路課と5/26面談 戸田 08/5/27(火) 11:20

門真市駅前について カドマン 08/5/28(水) 1:29

★市が歩道水たまり全11ヶ所を補修！栄町歩道の改修は府を急がせてます！ 戸田 08/6/12(木) 23:48

◇カドマンさんの投稿がなければこの歩道改修はなかった！一番のお手柄です 戸田 08/6/13(金) 0:07

●府枚方土木からは6/23まだ回答無し！担当者の牧本氏はさっさと補修手配せよ！ 戸田 08/6/24(火) 0:04

歩道と植木について
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カドマン - 08/5/21(水) 22:15 -

私のよく通る栄町の中央環状沿いのボウリング場から門真市駅まで道は雨が降るとすぐ車道側に水たまりが出来て半分ぐらいしか通れなくなるんです。原因は花壇が水の通り道を塞いでいることににあります。ここの歩道は花博が開催した頃に舗装されたと思いますが正直この花壇にきれいな花や植木が植えていた記憶がありませんむしろ汚いです。花壇を壊して水はけを良くして歩道を広くして欲しいです。門真のほかの歩道の車道側にはほとんど花壇や植木がありますが必要でしょうか?とくに163号の歩道は狭いのになぜ植木を植えるんでしょう、通学路でもあるし自転車も通るのに邪魔です。虫も落ちてくるし、ムクドリに糞を落とされることもある。緑化というかもしれないが、すぐ枝きりをして坊主にしてしまう管理など無駄に思うのですが、やはり誰かが得をしているのでしょうか?


	引用なし

歩道花壇の苦情の件、ちょっと調べてみますね
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戸田

- 08/5/22(木) 10:05 -

　カドマンさん、大変詳しい投稿ありがとうございます。

　ご指摘の件、花壇には「緑や花を増やす」という長所があるんですが、道幅を狭める
などの短所もあります。
　どういう事であれ、総合的に見てどうするのがよりマシかを考えていくわけですが、
門真市の歩道の場合、それぞれの場所においてどうなのか、ということですね。

　戸田の方でも市の担当部署に話を聞いたり、現場を見たりして調べてみます。
　今後も意見や情報を寄せて下さい。
　
　また何事によらず、市に文書やメールで意見を出して文書回答を求める事も、市にし
っかり説明をさせ、相互理解を深めたり物事を改善させたりするのに大変有効な事です
ので、そちらの方もやってみて下さい。
　それではとりあえず。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
▼カドマンさん：
>私のよく通る栄町の中央環状沿いのボウリング場から門真市駅まで道は雨が降るとすぐ車道側に水たまりが出来て半分ぐらいしか通れなくなるんです。原因は花壇が水の通り道を塞いでいることににあります。ここの歩道は花博が開催した頃に舗装されたと思いますが正直この花壇にきれいな花や植木が植えていた記憶がありませんむしろ汚いです。花壇を壊して水はけを良くして歩道を広くして欲しいです。門真のほかの歩道の車道側にはほとんど花壇や植木がありますが必要でしょうか?とくに163号の歩道は狭いのになぜ植木を植えるんでしょう、通学路でもあるし自転車も通るのに邪魔です。虫も落ちてくるし、ムクドリに糞を落とされることもある。緑化というかもしれないが、すぐ枝きりをして坊主にしてしまう管理など無駄に思うのですが、やはり誰かが得をしているのでしょうか?


	引用なし

●雨の日に酷さを実感！戸田の行動と分析を報告します。もうすぐ動画アップ！
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戸田

- 08/5/25(日) 11:12 -

　カドマンさんの5/21投稿を受けて、戸田は以下のような事をしました。

１：5/22(木)午後に問題の「栄町中環側道の歩道」を見に行って、写真と動画を撮影。
２：同日夕方、市役所で所管の「都市建設部・道路課」幹部と会い、投稿と現場の話を
　し、来週に「投稿内容を検討して、道路課の見解を戸田に述べること」を要請。

３：5/24(土)雨。夜７時頃、新橋町のイズミヤ図書館周辺、門真市駅前、栄町中環側道を
　歩いて実情を見た。なるほど、歩道に水たまりができて歩きにくい所がある。
　
　・イズミヤ図書館向かい側歩道の花壇近くに水たまり何カ所か有り。
　・イズミヤ広場前歩道にも若干あり。
　・門真市駅広場は広大なタイルのあちこちにかなりの水たまり有り。
　　　また四角のタイル表面がミスに浸った場合は大変滑りやすい事に驚いた。
　　　自転車では非常に危ないだろう。
　　　レンガ風タイルの部分は滑らない。この材質のタイルを全面に使うべきだった。

　・栄町中環側道歩道は、他所に比べてはるかに水たまりが酷い。カドマンさんが怒る
　　　のも全く当然だと実感した。

　　◆ただそれは花壇があるから、というよりは歩道の傾斜設計が悪くて水はけが悪かっ
　　　たり、施行不良で歩道に窪みができてしまったりしたせいではないかと思えた。
　　　　・他所では花壇があっても水はけがちゃんとしている所が多い。
　　　　・重量物が通らない歩道でこんなに窪みができるのはおかしい。

４：5/25(日)、前夜から午前３時頃まで大雨。午前５時頃に小雨に変わった。
　　　早朝６時、動画デジカメを持って、
　　・新橋町の戸田事務所周辺、
　　・イズミヤ図書館周辺、
　　・門真市駅前、
　　・栄町中環側道歩道、
　　・栄町「新門真ハイツ」北向かい側歩道、
　　・栄町と本町の間の商店街（門真銀座商店街）
　　・新橋町中環側道歩道の様子を撮影した。　　

　　　あれだけ雨が降ったのだから、水たまり昨夜よりずっと多いだろうと思っていた
　が、実際には少し少なくなっていた。（意外）

　　　撮影動画ＰＣに取り込み、ＹＵチューブにアップする作業をした。
　　　　（タイトル作成や内容説明なども含めて結構時間がかかるし、めんどくさい）

　　・新橋町の戸田事務所周辺歩道（イズミヤ前交差点までの両側）や、新橋町中環側道
　　　歩道では、水たまりがほとんど無い。排水がきちんとされている。
　　　　（例外は新橋町中環側道歩道で公園横の車道との境界部分の大きな水たまり）

　　・栄町中環側道歩道は、全くお話にならないくらい酷い水たまりが多い。
　　　　花壇を避けて排水するだけの歩道の傾斜がちゃんとしていない上に、変な窪みが
　　　　多い。
　　・栄町「新門真ハイツ」北向かい側歩道（アスファルト）の一部に水たまりの酷い
　　　　　所があった。他は問題ない。

　　・栄町と本町の間の商店街（門真銀座商店街）の車道と両側歩道の排水は見事なもの
　　　で、水たまりがほとんどない。
　　　　（これが当たり前なのだが、悪い所を見た後では素晴らしく輝いて見えた）

★さて、この注目と衝撃の「ご近所動画」、本日午後にはお披露目です！
　　この掲示板で紹介する前でも、
　　◎戸田のＹＵチューブ動画コーナー
　　　　　http://jp.youtube.com/profile_videos?user=todajimusho&p=r
　　で順次見る事ができます。
　　　（実はもう、何本かアップされています！）ぜひ見て下さい！


	引用なし

■水たまり歩道は行政道路部門の恥やね。設計や施工が悪かったとしか思えないけど
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戸田

- 08/5/25(日) 11:42 -

　この「水たまり歩道」の問題、特に栄町中環側道歩道は、

　　１：長い花壇を避けて排水するだけの傾斜設計がちゃんとなされていない。

　　２：花壇の間の樹木の根っこ部分が歩道よりかなり高いが、その両脇に排水ミゾを切
　　　　っておけば連続花壇の長い距離であっても、歩道に無理な傾斜を付けなくても途
　　　　中排水ができるはず。

　　　　★このミゾ付けは今からでもすぐ出来て、費用も安い。
　　　　　※車道との境界コンクリにミゾを切って排水する方式だが、法的に大丈夫か？

　　３：あちこちの窪みは、工事の際に土台固めをちゃんとしなかったとかの不良工事の
　　　　せいではないか？
　　　　・重量物が通らない歩道でこんなに窪みができるのはおかしい。
　　　　　　中環を通る車の振動で歩道が歪むせいだと言うのか？

　　　　※ここの歩道は何年に、どの業者が施工したのか？
　　　　　　不良工事だとすると、それをさせてしまった行政の監督責任も当然ある。　
　
■いずれにしても、栄町中環側道歩道の水たまり多発、新橋町イズミヤ周辺歩道の水たま
　　りは、行政道路部門が自らの恥として認識し、早急に改善すべき事だ。

　　新橋町イズミヤ前道路は市道だから、周辺歩道の設計施行責任は間違いなく門真市の
　「都市建設部・道路課」。

　　中環は府道だから、その歩道は府が設計施工したのか？
　　しかし花壇やタイルの様式が市道部分と全く同じだから、門真市がやったのではない
　か？
　　　・・・・・これについては、月曜日に市に聞いて確認します。


	引用なし

花壇や植木の設置基準
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カドマン - 08/5/25(日) 21:12 -

朝早くからの調査ありがとうございます。
撮影投稿までして下さりご面倒かけました。
私も水はけ問題は花壇の設計が悪いと思います、花壇自体が悪いとは思っていません。何も無ければ寂しいかも知れません、しかし中環沿いの新橋町は広いのでいいのですが栄町側のパチンコ店やコンビニから163号まではそれほど広くないと思います。陸橋の所（この前少しだけ道を広げる為フェンスをずらしてくれた）は仕方ない（なんとかして欲しいが）として歩行者同士だけでなく車いすや乳母車のような補助車を利用する高齢の方などが通ったり、それらを縫うように自転車、もしくは自転車同士がすれ違ったりします。雨の日はそれらに傘が加わるのでこのぐらいの幅の歩道には花壇が無いほうがいいのでは...。
163号の柳町の柳澤製作所から試験場交差点の方の歩道なんか狭いうえに電柱もあるのに木が植えてある。今までこの道で事故があったかどうかは分かりませんが歩行者に自転車でもぶつかればかなりの大けがになる場合も有ります。花壇や木は歩道の幅が広いところにのみ植える方がいいのでは?と通るたびに思うので水はけと合わせて投稿させてもらったのです。


	引用なし

★お待たせ!水たまり歩道動画を解説付きで紹介！市民も職員も必見。特に所管部局は！
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戸田

- 08/5/26(月) 0:13 -

　いろいろ用事があったので紹介遅れました。また、適切なタイトルや解説を付けるため
の種々の作業のため、この投稿文作成に２時間近くかかってしまいました。
　ともかく見て下さい。特に道路課の職員は必見ですよ。

　この「水たまり歩道」は行政としてかなり恥ずかしい事だと思う。
　　　―――――――――――――――――――――――――――――――
◎栄町歩道の様子（歩道と花壇の関係）5・22晴れ１　02:33
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　08年5/22(木)午後3時撮影。
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=qc9V5auP5DM

◎栄町歩道の様子（歩道と花壇の関係）5・22晴れ２　　01:20
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=i00PbtNJyEw

　　　＜5/25(日)朝６時頃撮影（前夜から午前３時頃まで大雨）。＞↓↓

▲雨の歩道１：戸田事務所前からイズミヤ向かいあたりの様子　05:10
　　　　　　　　　　　　　午前５時頃に小雨に変わった。
　　　　　　戸田事務所周辺歩道（イズミヤ前交差点までの両側）では水たまりがほと
　　　　　んど無い。
　　　　　　・イズミヤ図書館向かい側歩道の花壇近くに水たまり何カ所か有り。
　　　　　　イズミヤ広場前歩道にも若干あり。
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Ii7ZAKIhECE
●雨の歩道２：門真市駅前広場の水たまりの様子　　04:31
　　　　　　　広大なタイルのあちこちにかなりの水たまり有り。四角のタイル表面が
　　　　　　水に浸った場合は大変滑りやすい事に驚いた。自転車では非常に危ないだ
　　　　　　ろう。
　　　　　　　レンガ風タイルの部分は滑らない。この材質のタイルを全面に使うべき
　　　　　　だった。
　　　　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Gy55DqYCVgk

●雨の歩道３：門真市駅タクシー乗り場そばと喫茶絵里花そばの水たまり　04:03
　　　　　　　　門真市駅タクシー乗り場そばは天井があるのに大きな水たまり。
　　　　　　　　喫茶絵里花そばの歩道の水たまり。歩道の設計に問題があるようだ。
　　　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=aqvjquVw5OE

■雨の歩道４：水たまりが酷い栄町パチンコ店アインズそば　02:25
　　　　　　　これは酷い！歩道を大きくふさぐ水たまり。
　　　　　　　歩道の設計ミスとしか思えない。陥没したのは不良工事のせいではない
　　　　　　か？
　　　　　　　　08年5/25(日)朝６時過ぎの撮影が写ってなかったので、８時過ぎに撮
　　　　　　り直したもの。小雨状態は変わらず。
　　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=tGb_ydMTHhk

■雨の歩道５：水たまりが酷い栄町歩道：デイリーストア・旧映画館・駐車場そばの様子
　　　　　　　07:05　　　http://jp.youtube.com/watch?v=qiDJ0oiix0k
　　　　　　　これは酷い水たまりだ！08年5/25(日)朝６時半頃撮影。小雨。

●雨の歩道６：栄町新門真ハイツ向かい歩道の一部に酷い水たまり　02:10
　　　　　　中環から脇道に入った、栄町「新門真ハイツ」北向かい側歩道（アスファル
　　　　　　ト）の一部にも水たまりの酷い所があった。他は問題ない
　　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=61wF18Nf6mw

◎雨の歩道７：栄町と本町の間の「門真銀座商店街」の通りは水たまりほとんどなし！
　　　　　01:13　　　http://jp.youtube.com/watch?v=aPMTQXfvGFQ
　　　　　　　栄町と本町の間の商店街（門真銀座商店街）の車道と両側歩道の排水は見
　　　　　　事なもので、水たまりがほとんどない。（これが当たり前なのだが、悪い
　　　　　　所を見た後では素晴らしく輝いて見えた）08年5/25(日)朝６時半頃撮影。

▲雨の歩道８：門真市駅前「王将」近くの歩道。一部に水たまり　01:12
　　　　　　新橋町。餃子の王将付近の歩道。ここと比べると栄町歩道はホントに酷い。
　　　　　　08年5/25(日)朝７時半頃撮影。
　　　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=MS44zYhOkkw

▲雨の歩道９：新橋町の中環側道歩道は良好だが、一ヶ所だけ大きく深い水たまり。
　　　　　　　01:49　　　　
　　　　　　新橋町の中環側道歩道。公園横の車道との境界部分の大きな深い水たまりが
　　　　　　あって問題。他には歩道水たまり問題はない。
　　　　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=o-M6jAHn0Rg
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	引用なし

●中環側道の歩道は全て府の責任でした！（設計施工管理）市の道路課と5/26面談
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戸田

- 08/5/27(火) 11:20 -

　5/26(月)、朝一番に「水たまり歩道の様子を動画アップし、「ちょいマジ掲示板」で
解説したからそれを見ておいて、戸田が役所に行った時に説明してくれ」と「都市建設
部・道路課」に電話。

　道路課の筈井（はずい）課長は、投稿以降、栄町歩道や163歩道のあちこちの歩道の状
況を見て歩いて（休日も）きたとのこと。
　市の幹部職員が市民からの投稿にしっかり受け止めている実例です。
　筈井課長との話を整理すると、

１：府道である中環の歩道は、設計も施工も管理も全て府が行なっている。
　　（市の歩道の体裁とそっくりなので市がやっていると勘違いしやすいけれど）
　　（国道の歩道の場合は全て国が設計施工管理する）

２：従って、府道の歩道は市が手をつける事はできない。草木を刈る事もできない。　

　★栄町の中環側道歩道の水たまりの件は、戸田氏議員の指摘通り、花壇間に樹木を避け
　　てミゾを切って道路に排水されるようにするのが良いと思うので、至急にそうしてく
　　れるよう、府の担当部署に要請する。
　★栄町歩道花壇の「巨大サボテン」は伐採してくれるよう、府に要望する。

　　動画の件は府の担当部署も知らせておいたので、府でも見ていると思う。
　　府の対応があり次第、戸田に通知する。

３：ちゃんとした工事をしても、周辺の振動などによって歩道の一部に陥没（凹み）がで
　きる事は避けがたい。決して手抜き工事だったわけではないと思う。
　　今の栄町歩道は90年の花博の時に作ってから18年にもなる。
　　歩道の適切な管理補修という面では、府もいろいろ見回っているが、不足な部分があ
　ったと思う。（・・・・あんだけの水たまりが放置されてきた事実を指摘され）

４：市道歩道の水たまりについては、出来るところから少しづつでも改修していく。
　　栄町「新門真ハイツ」向かい歩道の水たまり部分は、すぐにアスファルトを盛って直
　　す。　

５：今は、花壇の設計を新しくして、花壇部分からも道路に排水されるように作ってい
　る。

■門真市近辺の府道やその歩道の状態に関する担当部署は、
　　大阪府・枚方土木事務所・維持管理課・管理グループ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（現在の門真市担当者は牧本氏）
　　　電話：072-844-1331（枚方土木事務所）内線217
　　　FAX：072-843-4623（枚方土木事務所）


	引用なし

門真市駅前について
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カドマン - 08/5/28(水) 1:29 -

改修されるとみんな喜ぶと思います、ありがとうございました。少なくとも10年以上あの状態だったのですから投稿して良かったです。

指摘どうり門真市駅前だけでなくタイルは濡れていなくても自転車ではすべりやすいです。古川橋駅前の方が先にタイルになった時、みんなあぶないと言っていました。子供を乗せたお母さんなんて特に怖いですよね。今まで苦情が無かったのかなぁ...みんな我慢強いのか諦めているのか...見た目はきれいなんですけどね。

モノレールの南側階段は屋根が無いし急だし雨の時は傘を差しながらなんて危なそうですし京阪門真市駅の自転車が通れる南側階段も濡れるんですよ。イズミヤ側のエスカレーターは降りた後、数メートル屋根が有れば濡れずにイズミヤ店内に入れるのに、あれは火事のときにハシゴ車等が通る為屋根が付けれないのでしょうか？駅前だけでなく駅の通路なども門真市が一部お金を出しているのですよね。門真市駅前は何か広いだけで無駄なスペースがあるし今後作る時には市民に意見を聞いて欲しいですね。

ではまた。


	引用なし

★市が歩道水たまり全11ヶ所を補修！栄町歩道の改修は府を急がせてます！
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戸田

- 08/6/12(木) 23:48 -

　これは朗報。
　門真市の「都市建設部・道路課」（筈井課長）が、戸田から通報・撮影のあった門真
市道の歩道水たまりの全ての箇所を修理して水たまりをほぼ一掃してくれました。

　本日6/14(木)、補修した11箇所のリストと地図、現場写真（水たまり状態・補修後）
を受け取り、リストと写真はＵＳＢにも入れてもらいました。

　花壇の土台に沿ってミゾを切って道路に水が落ちるようにしたり、排水口（マス）を
新たに作ったり、アスファルトを盛ったり、いろいろ工夫してます。
　近日中に、写真をアップしたいと思います。

　市の管轄で残っているのは、門真市駅広場やタクシー乗り場のタイルでの水たまりで、
これは改修工事が大事になるので、すぐには着手できないとのこと。

◆一番水たまりが酷い、府道（中環）側道の栄町の歩道は、府の担当職員と市職員が一緒
　に現場を歩き、市から改修を強く要望していましたが、戸田からは筈井課長に「週に回
　はせっついて、工事実施の時期を約束させ、梅雨時の６月中には改修させて欲しい」と
　要望しています。

　　なんとか６月中には改修させたいものです。

◆門真市の道路課は頑張ってます。議員から指摘要望され、動画アップもされたからとは
　いえ、限りある予算と人員の中で手足をよく動かしていると評価できます。

　府＝枚方土木も頑張ってや！


	引用なし

◇カドマンさんの投稿がなければこの歩道改修はなかった！一番のお手柄です
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戸田

- 08/6/13(金) 0:07 -

　この水たまり歩道の問題、長年改善されずに来ていたわけですが、これを補修させる
一番の原動力になったのが、カドマンさんの5/21投稿です。
　この投稿がなければ戸田も気づかず、従って、動かず、この先何年も変わらないままで
した。

　問題点を具体的に詳しく書いてくれたので、戸田も問題を把握しやすく、調査しやすか
ったし、道路課も把握しやすかったです。

　道路課も休日も現場を調べたり、テキパキ動いてくれました。人口13万人のこじんまり
した市だから動きが早い、という面もあると思います。（問題によって、部署によって、そうならない面もありますが）

　栄町の中環側道歩道が補修されたら、とりあえずこの件は解決ですが、それも遠くない
ことと思います。カドマンさんも、もう少しだけお待ち下さい。

◆市民が公に声を上げれば、（それを議員が支援して）、かなり改善を図れる、という実　例になったと思います。
　　議員が仲介しないでも、市民の訴えを受けて市がテキパキ動くのが一番いいのです
　が、「話の交通整理」役がいた方がいい事も事実です。
　
　カドマンさん初め市民のみなさん、何かあったらどんど声を上げていきましょう。
　また、戸田ＨＰへの投稿もよろしく。


	引用なし

●府枚方土木からは6/23まだ回答無し！担当者の牧本氏はさっさと補修手配せよ！
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戸田

- 08/6/24(火) 0:04 -

　本日6/23(月)、門真市の「都市建設部・道路課」筈井課長に聞いてみたら、府の枚方
土木事務所からは、まだ栄町歩道をいつ修理するか、全然回答が無い、とのこと。
　門真市側は何度もせっついているのだが、府枚方事務所の反応が鈍すぎる。

　梅雨に入って豪雨もあると言うのに、いつ直すつもりなのか？

■門真市近辺の府道やその歩道の状態に関する担当部署は、
　　大阪府・枚方土木事務所・維持管理課・管理グループ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（現在の門真市担当者は牧本氏）
　　　電話：072-844-1331（枚方土木事務所）内線217
　　　FAX：072-843-4623（枚方土木事務所）

●門真市担当者は牧本氏はさっさと修理手配をせよ！
　
　６月議会が終わって体が空いたら、戸田が枚方土木に出向いていって、デジカメでインタビュー取材したろうか？


	引用なし

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