ちょいマジ掲示板

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大本議員が副会頭の商工会議所にだけ1.8倍550万円助成の大盤振る舞い！問題の原点 戸田 08/3/8(土) 3:23

▲「3/10情報提供要求」に3/24回答。生活産業課のデタラメ業務が完全に露呈！ 戸田 08/3/25(火) 21:37

▼「3/10緊急質問」にも3/24回答。これも生活産業課のデタラメ業務が完全露呈！ 戸田 08/3/25(火) 21:57

■酒井生活産業課長の3/24ウソ・支離滅裂・情報隠し居直りを徹底糾弾する！ 戸田 08/3/26(水) 1:42

▲「3/10情報提供要求」に3/24回答。生活産業課のデタラメ業務が完全に露呈！
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戸田

- 08/3/25(火) 21:37 -

　やはり「中身空洞・会議も文書も無し」だった事が3/24市民生活部回答で完全露呈！

　戸田が行なった「3/10緊急の情報提供要求・緊急質問」に対する市民生活部からの
回答文書がやっと3/24に戸田に渡され、柏木部長・酒井生活産業課長からの説明があっ
た。
　
　やはり、商工会議所への補助金増額予算付けは、何から何まで、
「文書はありません」、「会議記録はありません」、「電話で話しただけです」、
「具体的な計画はありません」、「検証方法は考えていません」・・・・の、中身空洞の
エエカゲン話で出来上がっていたのだ。

　それは以下の「3/24回答文」を見れば明白である。
　まずは「3/10緊急の情報提供要求」への回答から
　　　　　　　　　　　（※　）内は戸田が3/24面談で確認したこと
　　　　　　↓↓↓↓
＜「門真市当局に対する３／１０緊急の情報提供要求」への回答＞

■１:　商工会議所への助成金増額に関して、07年１１／８から1／11の間の、
　「生活産業課」・「市民生活部」・「庁内」での検討の経過・内容を示す文書を出せ。
　　(会議記録,　起案決裁文書、検討資料など全て)

【回答】
　　平成１９年１１月８日に商工会議所より新商工会館の施設平面図を受け取り、会館全
　体の建て替え構想、助成金増額要望を口頭で聞き、11月８日以降、課内、部内で検討を
　行っております。
　　なお、検討の経過等を示す文書はありません。

■２:　企画財務部が12／20資料「平成20年度予算編成段階での新規事業・廃止・縮小の
　　途中経過」を作成するにあたって、
　　・「生活産業課」所管として出された新規・廃止・縮小等の追加事業の資料、および
　　・企画財務部が聞き取り・把握した事を示す文書を出せ。

【回答】
　　１２月２０日現在において課内では、企画財務部に対して助成金増額要求について
　結論が出ていないなかで、当初予算要求額は従来どおりの３００万円予算計上で１１月
　６日に財務課に対して予算説明を行っておりました。

■３:　商工会議所助成金増額に関し、07年08年に守口市と協議した事に関する全ての
　　文書を出せ。(日時・場所・内容・提出資料など)

【回答】
　　守口市とは、平成20年１月2４日に生活産業課内で、商工会議所への助成金増額の必
　要性等について協議を行っていましたがこの時点でも結論には至りませんでした。
　　しかし両市とも予算締め切りが迫っていたために同年１月末まで連絡はとりあってい
　ました。
　　文書はありません。　（※「電話でのやりとりのみ」！）
　　　　　　　　　　　　（※「07年の協議」については回答無し）　

■４:　08年1/31の商工会議所・門真市・守口市の3者協議出された、「両市からの要望」
　　が決められた事に関する全ての文書を出せ。
　　　　・門真市内の起案決裁文書・会議記録。
　　　　　(門真市と守口市との協議の日時・場所・協議内容を示す文書は上■３:にて)

【回答】
　　平成２０年１月３１日に商工会議所において両市が要望した内容は
　　 (1)産業振興ひいては、地域振興につながる新規事業の拡充

　　(2)建て替えに伴う新たなスペースの確保として
　　　　　1. ITルーム
　　　　　2. 情報交換室
　　　　　3. 産官学によるものづくり研究室
　　　を商工会議所に要望しております。

　　　なお、支払方法については、両市が平成２０・２１年度にそれぞれ２５０万円、
　　計５００万円を助成したい。
　　　また建築関係資料について追加の資料等があれば提出して下さいと要望していま　　　す。
　　　
　　　（※■この「『２市の意志一致』は、前日1/30あたりに電話で話して決めた」、
　　　　　　と酒井課長の弁！）　
　　
■５:　上1/31協議で門真市が拡充を求めたと言う「新規事業」の存在およびその中身を
　　示す文書を出せ。

【回答】
　　商工会議所並びに守口市との話合いのなかで、要望事項が決まりました。
　　文書はありません。

■６：　門真市(及び守口市)が商工会議所に求めたと言う「ITルーム」・「情報交換室」
　　　・「産官学によるものづくり研究室」それぞれ具体的内容を示す文書を出せ。

【回答】
　　商工会議所に求めた要望事項につきましては、次の3点です。
　　　1. 会員及び市民が利用できるITルーム
　　　2. 商談や相談などに広く利用できる情報交換室
　　　3. 異業種の方々の知識と経験を生かした産官学によるものづくり研究室
　　でありました。
　　　文書等は施設平面図であります。

■７:　商工会議所が新会館で行うと言う「ITルーム」・「情報交換室」・「ものづくり
　　　研究室」、それぞれ具体内容を示す文書を出せ。

【回答】
　　商工会議所からの回答は、
　　　1. ITルームは3階に設置、
　　　2. 情報交換室は3階に設置、
　　　3. ものづくり研究室は１階に設置する、
　　との回答を得ています。
　　　なお、文書等は施設平面図であります。

■８:　門真市が作成した「インキュベーション事業にかかわる文書」および07年・08年
　　に収拾した「インキュベーション事業にかかわる文書」を出せ。

【回答】
　　門真市都市ビションの20ページ及び３５、36ページに掲載しております。
　　　(別添えします)

■９:「1/31の3者協議以降、商工会議所への補助金大増額が08年度予算に盛りまれるま
　　での経過を示す全ての文書」を出せ。(会議記録、起案決裁文書、検討資料など)

【回答】
　　担当課より企画財務部に対して平成２０年１月30日に助成金額を３００万円から
　５５０万円に変更する旨を説明し、歳出予算要求書の額を変更しました。
　　そして、平成２０年２月８日に最終内示として２５０万円が提示されました。

　　　（※「詳しい文書は何もない。簡単な一覧表があるだけ」との事！）

■10:　企画財務部が2/29資料
　＜平成20年度予算編成における新規事業・廃止・縮小事業の参考資料＞
　を作成するにあたって、
　　・「生活産業課」所管として出された新規・廃止・縮小等の追加事業の資料を出せ。
　　・企画財務部が「生活産業課所管」の「新規事業」(従来予算枠内分)として、
　　　「商工会議所助成金大幅アップで550万円」を載せなかった理由・経過を示す全て
　　　　の文書を出せ。

【回答】
　　商工会議所への助成金増額が新規事業として参考資料に載っていない点につきまして
　は、従来から予算処置されている助成額の増大として捉え、新規事業という認識に欠け
　ていたためであります。
　　　　　　　　　　　　（※　文書はなし！）
　　――――――――――――――――――――――――――――――――


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▼「3/10緊急質問」にも3/24回答。これも生活産業課のデタラメ業務が完全露呈！
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戸田

- 08/3/25(火) 21:57 -

＜「門真市当局に対する３／１０緊急質問」への3/24回答＞

●Ｑ１： 12/20資料「平成20年度予算編成段階での新規事業・廃止・縮小の途中経過」
　　　　(企画財務部　平成19年12月20日現在)で、
　　　商工会議所の助成金増額は明らかに「新規事業」(従来予算枠内分)に該当するもの
　　であるにも拘わらず、これが全く載っていないのはなぜか？
　　　「生活産業課が企画財務部に対して極秘で増額計画を進めた」ためか?　
　　　「企画財務部ぐるみで市当局が議員に対して虚偽報告を作った」ためか?

【回答】
　　生活産業課では助成金増額が平成19年12月20日現在では未決定事項のために財務課
　には連絡していなかったのが実情でありました。

●Ｑ２：商工会議所補助金増額についての「1/22協議」で、
　　　「会議所に事業計画、建物概要、資金計画の説明を求めた」というのに、
　　「文書資料は何も示されていない・受け取っていない」らしいが、
　　　そんな事で・課内・庁内への報告や検討に耐えられるのか?

【回答】
　　平成1月22日現在において、詳しい資料がないので１月３１日の協議の場で会議所に
　対して資料を求めました。

●Ｑ３：商工会議所補助金増額について守口市との「1/24協議」に関し、
　　　・この協議の中身を詳しく説明せよ。双方それぞれどんな意見を出したのか？
　　　・「増額支出の必要性・適正性の検討」の具体を説明されたい。
　　　・「増額に際しての要望等の検討」の具体を説明されたい。

【回答】
　　新商工会館建設にあたり、市内事業者の進展のための活動拠点となる施設・設備の
　整備を求めるとともに、建設費負担やこうした新施設・設備の整備・運営に要する
　経費負担増による会議所経営の圧迫を予防し、安定的会議所経営の継続による商工業
　進展を図るため、平成20・21年度にわたり、従来の助成金に加え特別の助成を行えるか
　どうか、支払方法についても検討を行った。
　　尚、増額助成金及び支払方法については同一歩調をとることも確認しました。

　また、商工会議所への要望事項は下記のとおりです。
　　(1)産業振興ひいては、地域振興につながる新規事業の拡充

　　(2)建て替えに伴う新たなスペースの確保
　　　　1. ITルーム　2. 情報交換室　3. 産官学によるものづくり研究室、

●Ｑ４：商工会議所補助金増額についての「1/31協議」の記録の、
　　　　　内容：24日の両市協議を踏まえ、増額支出を前提として両市からの要望事項
　　　　　　　並びに支出方法
　　　にある「支出方法」とはどういうことか？
　　　　「総額1000万円を2年分割・2市分割で商工会議所への助成金として各市250万
　　　円」ずつを現行助成金に上乗せする」、いうことか？
　　　ほかに何かあるか？

【回答】
　　ご質問のとおりであります。他にはありません。

●Ｑ５：両市が求めた「ITルーム」・「情報交換室」・「産官学によるものづくり研究
　　室」とは、具体的にはどういうものか？
　　　ホントは行政としての事業計画はあるのか？　あったら示されたい。

【回答】
　　商工会議所への要望事項の一つとして、建て替えに伴う新たなスペースの確保と
　して
　　1. 会員及び市民が利用できるITルーム、
　　2. 商談や相談などに広く利用できる情報交換室、
　　3. 異業種の方々の知識と経験を生かした産官学によるものづくり研究室
　を挙げております。

　　なお、事業計画につきましては、門真市都市ビジョンに基づき商工会議所に対して折
　衝しておりました。

●Ｑ６：商工会議所が新会館でやるという、この3室の事業が、両市の求める事業として
　　きちんと実行され、補助金増額に見合う成果を上げたかどうかは、どうやって検証す
　　るのか？
　　　市の検証計画はあるのか？　あったら示されたい。

【回答】
　　市助成金の申請書の提出時に確認いたします。
　　なお、異業種の方々の知識と経験を生かしたものづくり研究会には、本市の職員も活
　動に参加し検証しております。

●Ｑ７：酒井課長や植田参事があんだけ強調してた「インキュべーション事業」
　　(起業家育成事業)の部屋はどこか？　どうなったのか？

【回答】
　　起業を考える人のサポートをする仕組みを構築するために新しく出来る新商工会館で
　は、市が考えていましたインキュベーションなどの施設を組み入れることで折衝をして
　きましたが、結果として
　　　1. 会員及び市民が利用できるITルーム
　　　2. 商談や相談などに広く利用できる情報交換室
　　　3. 異業種の方々の知識と経験を生かした産官学によるものづくり研究室

　になりましたが、これらの部屋を有効利用できるよう今後協議してまいりたいと考えて
　おります。

●Ｑ８：商工会議所は門真市が求めた「インキュべーション事業」をどのようにやって
　　くれるのか？

【回答】
　　ITルーム、情報交換室、ものづくり研究室の各部屋を有効利用し、インキュベーショ
　ン事業ができるよう商工会議所と今後とも協議を重ねてまいりたいと考えております。

●Ｑ９：商工会議所への補助増額が明らかに「新規事業」(従来予算枠内)に該当する
　　ものであるにも拘わらず、企画財務部の「2/29資料」
　　　＜平成20年度予算編成における新規事業・廃止・縮小事業の参考資料＞
　　に全く載っていないのはなぜか？
　　　・責任はどことどこにあるのか？

【回答】
　　商工会議所への助成金増額が新規事業として参考資料に載っていない点につきまして
　は、従来から予算処置されている助成額の増大として捉え、新規事業という認識に欠け
　ていたためであります。

●Ｑ10:　上記の件は、議員・議会に対して即刻に謝罪して訂正すべきものではないか？

【回答】
　　新規事業として、参考資料に載せるべき内容であったと反省しており、今後、このよ　うなことがないよう努力してまいります。
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～


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■酒井生活産業課長の3/24ウソ・支離滅裂・情報隠し居直りを徹底糾弾する！
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戸田

- 08/3/26(水) 1:42 -

　07年度に市民生活部の生活産業課長になった酒井氏は、戸田は議会事務局に何年か
いた温厚な人、としか知らなかったが、3/24説明でいろいろ突っ込んで質問していくと
トンデモない大ウソを平気でつき、話の筋道が支離滅裂な事を平気で言い、挙げ句の果て
に議員に対する情報隠しを居直るなど、呆れ果てた人物だったため、戸田は激怒した。
　
１：元々、今回の商工会議所への異常な大盤振る舞いは、「商工会議所の言うことになら
　何でも安易にヘイコラ従う」という悪しき行政（担当部署）体質の下で、「新会館建設
　へのご祝儀・カンパ」として、商工会議所からの要請を断れずに予算組みした、という
　のが実態である。

２：だから、250万円アップ・２年連続という異例な補助金増額なのに、要請書類無しの
　口先要望だけで事業計画の審査等も無しに、易々と予算がつけられた。
　　それを主導したのが、商工会議所のお先棒担ぎをする事を自己の業務と勘違いしてい
　る産業生活課だった。

３：ところが戸田から突然、その異常さを2/27議案説明の場で追及されたために、それま
　で何ら深く考えて来なかった生活産業課の酒井課長や植田参事は大慌てになって、その
　場しのぎの言い訳で誤魔化すことを重ねるようになった。

４：2/27午前の無所属2議員（戸田・今田）への説明の中で、戸田がこの件を質して初め
　て、生活産業課は大増額理由を説明したが、この時には植田参事が「インキュベーショ
　ン」（企業家育成）事業を商工会議所の新会館でやってもらうから、ということを理由
　に挙げた。
　　戸田は初めて「インキュベーション事業」というよく分からない言葉を強調されたの
　で、この時の事は強烈に記憶している。ノートにも書いてある。

５：次いで、3/4初日本会議終了後の午後2時～、戸田の控室で市民生活部：高尾監事、
　酒井課長、植田参事の3名と対談。
　
　酒井課長と植田参事らは、
　・新会館で「インキュベーション」（企業家育成）事業をしてもらうよう市が頼んで受
　　けてもらったから助成金増額は当然。市独自にやった大東市では2000万円もかかっ
　　たのだから、ものすごく安上がりに良い事業ができる事になる、
　などと主張した。（「インキュベーション」についてはかなり結構熱弁で）

　　しかし、
　＠「インキュベーション」事業についての市の計画文書はあるか？・・・・無い（！）
　＠商工会議所新会館でそれらの事業をどうやるのか計画文書はあるか？・・無い（！）
　＠５年間ほどそれを続けてきた大東市では成果があったか　・・・分かりません（！）
　　　その成果は門真市として検証したのか？　　　　　　・・・・・してません（！）
　というような甚だいい加減な話なので、

　■「とにかく、今回の助成金アップ決定に関わる会議の経過を作成し、全ての検討
　　　書類を3/6(木)夕方に出しなさい」、と要求した。　（ノートにも書いてある）
　　　↑↑　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=3254;id=

６：ところが！
　　3/6に出された「全ての会議・検討の経過報告書」（3/6経過報告書）には、「イン
　キュベーション事業」が全く載っていなくて、それに替わって「産業振興・地域振興
　につながる新規事業の拡充」という抽象的な要請と、「IT ルーム」・「情報交換室」
　・「ものづくり研究室」のいわゆる「３室」とを市が要請したら、商工会議所が受けて
　くれたので、援助金250万円アップを決めた、という「お話」が初めて出されてきたの
　だ。

７：この「３室」は、もともと「07年10/5打合用図面」で確定していた３室を、あたか
　も「両市からの要望」を受けて、商工会議所が「08年になって決定した」かのように取
　り繕ったに過ぎない。要するに誤魔化しである。

８：つまる所、「市が構想していた・会議所に要請したと称する事業」や「市から補助金
　250万円づつ2年間アップに見合うものと称する会議所の新事業」なるものは、計画書
　も構想文書も何も無い、全く実態の無い、せいぜい「生活産業課のぼんやりとした願
　望」でしかなかった。
　　　・・・・こんな実態のない話で「250万円づつ2年間アップ」とは！！

９：そういう事を酒井課長に問い質していくと、なんと酒井課長は、
　●「市がやったら高く付くインキュベーション事業を商工会議所がやってくれるから補
　　　助金増額した、という説明なんかしていない」、という大ウソをつき、
　
　●　「インキュベーション事業を要請したが断られたので３室事業をしてもらう事にな
　　った」、という「新説」を突然持ち出したり、

　●　市が何ら青写真を描いていないのに、インキュベーション事業をいつ商工会議所に
　　要請したのか、と聞くと、最初は「1/31の３者協議で要請した」と言い、ならばなぜ
　　3/6報告や3/24回答ではそう書いていないのか、と問い詰めると今度は「昨年何度も
　　要請していた」、と支離滅裂な事を言い始める。

　　　いったい市が何ら青写真を描いていない事業をどうやって他者に要請すると言うの
　　か？（250万円２年アップに見合うほどに）
　　　2/27や3/4の時にあれほど熱く「新会館でインキュベーション事業をしてもらうよ
　　う市が頼んで受けてもらったから助成金増額は当然」と語ったのは何だったのか？
　　　（「そんな事は言っていない」と酒井課長は平然とウソをついて居直る。）

　●　さらに、3/6経過報告書にはなぜインキュベーションの事を書かずに（抽象的新事
　　業と）「３室」の事しか書かなかったのか、と問うと、「何を書くかはこちらの判断
　　の自由です」、と情報隠しを平然と居直ったのである！！
　　　これには戸田はさらに激しく激高した。

　　　「補助金増額決定に至る全ての会議・検討の経過報告」を議員から求められたの
　　に、「全ての経過なんか書かんでいい。自分が自由に選択して書いて何が悪い？」と
　　ぬけぬけと居直ったのだ！
　　　この酒井課長の発言趣旨はそういう事である。

■「こんなウソや情報隠しは懲戒処分対象だぞ」、と戸田が言っても酒井課長は「そうし
　たかったらそうして下さい」、と涼しい顔。
　　後で他に人に聞いてみたら、酒井課長は今年度で定年退職だという。
　　つまりこの３月末で市役所とおさらば。もはや怖いもの無し、というわけだ。

■しかし定年退職前の1年間だけとはいえ、こういった筋道だった思考や話の整理ができ
　ない、都合が悪くなるとその場しのぎの言い訳をして、それが行き詰まるとウソと居直
　りを押し通すような人物を課長にする、しかも産業興しに重大な責任を持つ生活産業課
　長に据えるなどは、いったい誰がこんな人事をやったのか？
　　「責任者出て来い！」と言いたくなる。

　　たとえ残り数日であっても、戸田はこれほどのウソ・情報隠し・居直りをなした酒井
　課長を許す気にはなれない。
　　こういう人物が課長でまかり通る門真市行政の体質改善を強く求めていく。

◆戸田がノート記載やＨＰ掲示板記載をしていたから、こういうウソに惑わされずに追及
　できるが、今後こういった手合いと話をする時にはテープ録音もしておかないといけな
　いだろう。
　　全くここまで平然とウソ・デタラメを言い抜く職員がいたとは、ある意味、いい勉強
　になった。

　酒井課長とコンビを組んで、「大東市では2000万円もかかったインキュベーション事業
を商工会議所にやってもらえるのだから、補助金増額は当然」、と戸田に熱く語った生活産業課の植田参事も心しておくことだ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～


	引用なし

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