「自由・論争」 掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもＯＫだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re：○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁！！必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、投稿者登録制に移行した。投稿する方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なうこと。
◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握するが、掲示板では非表示にできる。
◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できない。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちら。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで。（冒頭記：2009年4/8改訂）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

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▼ こういう人が革命21の専従やってるって本当ですか？ K 11/11/8(火) 5:35
「まっぺん＝革命21専従」という噂は本当ですか？ K 11/11/8(火) 17:40
転載01 K 11/11/8(火) 18:09
転載02 K 11/11/8(火) 18:16
:転載03 K 11/11/8(火) 18:43
転載04 K 11/11/8(火) 18:59
資料【人民新聞サイトより】 K 11/11/8(火) 19:04
■11/9管理者命令：無礼馬鹿のｋよ、お前は投稿禁止だ！戸田に謝罪メール送ってこい！ 戸田 11/11/9(水) 3:48
革命２１は完全に終わりましたね（唾棄 K 14/5/13(火) 2:22
無礼非常識なのはあんたの方だろう（唾棄 K 14/5/14(水) 6:52
こういう人が革命21の専従やってるって本当ですか？
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 K WEB  - 11/11/8(火) 5:35 -
  
「四トロ同窓会二次会」という掲示板で「第四インター」の擁護文を書く人間は人間の面を被った鬼でしょうね、
リビアの人たちがどういう状態になろうと一向に構わずに、カダフィ政府の国家主権および資源ナショナリズムを破壊し民衆を不幸のどん底に落としていることに加担したのです。
党派としてのメンツが許す許さないに関わらず「第四インター」が反省を示すことが唯一の道でしょう。
「まっぺん」なんていう奴は鬼以下かも知れない、リビア民衆の頭上から空爆することによって援助する「革命」の不正義さに何の「議論」の余地があるのか、「革命党」の指導者が他国への空爆を「議論」させておきながら
それを、まっぺんとかいうじいさんは「主観」を言うなとは、犬畜生にも劣る屑人間で八つ裂きにしても飽き足りない奴だ、「まっぺん」だけではない、その掲示板で「第四インター」を正当化できる屑どもは全て八つ裂きでもいいくらいのものだ、
その人間たちが日本の法律に守られて言いたい放題、お前らはイラクかリビアで暮らしてみろ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1319807811/
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1...＠hprm-13886.enjoy.ne.jp>
「まっぺん＝革命21専従」という噂は本当ですか？
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 K WEB  - 11/11/8(火) 17:40 -
  
[1091] 事情知らず？
Name: ちょっと失礼
Date: 04/29 12:29
ちょっとあなたに聞きたいのだが、本当に事情を知らないの？
希流＝共産主義者協議会関係者、まっぺん＝革命21専従ってのを
この場の誰も知らずに書き込んでいるわけ？
この二人は運動と深く関係しているにもかかわらず、ネット上で
ろくでもないことばかり書き込んでいるから問題なんでしょ。
それに比べて草加なんてどう見たって大口たたいているだけで
何もしていない馬鹿左翼の典型的見本でしかないじゃん。
希流やまっぺんと比べりゃどう見たって心情左翼だろ。
ちがうのか。あんたちょっと答えてくれよ。
なんだな、左翼ってのはどういう定義なのかねえｗｗｗ。
こんなのに共感できる左翼ってのはやはり馬鹿の集まりなんだな。
草加は現場も何も知らずに妄想だけで適当なことを書いている。
左翼の悪い見本だが、引退した馬鹿左翼の老人が何を書こうと
ほかに影響するわけでもないので、害はない。
その意味では草加はまだ容認できる。
しかし希流のように運動と深く接している人間が内部の情報を
好き勝手に書き込んだりするのはどうだ？無自覚なスパイも
同然だろう。まったく有害。
まっぺんも同様だ。白々しく無関係を装いアソシエの宣伝したりとか、
マルチ商法その他もろもろ。こいつはペテン師だろ。
だいたい元は資本家、こいつに労働者のことを語ってもらいたくない。
この二人は運動に悪影響を及ぼす、という点で、こんなところに書き込むべきではない。
どうしても書き込みたいのであれば、自分の立場を明らかにして
その上で何を書き込んでもよいのか、しっかり熟慮し書き込むべきだろう。
いつまでも許されるべきことじゃないのは明らかなはずだ。

http://tree.atbbs.jp/saiken/index.php?n=1091
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1...＠hprm-13886.enjoy.ne.jp>
転載01
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 K WEB  - 11/11/8(火) 18:09 -
  
347 ：革命的名無しさん：2011/11/03(木) 18:37:14.84
それはジルベール・アシュカルの文書です 投稿者：まっぺん
投稿日：2011年11月 3日(木)17時47分41秒

柳林さん。あなたが引用した同じ文書の、かけはし編集部による「前書き」部分をここに引用します。こういう稚拙な世論操作は感心しませんねえ。（以下引用）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　以下の文章は、リビア情勢の急展開の中で本紙四月四日号に掲載されたジルベール・アシュカルのインタビュー記事をめぐって左派陣営の中で展開されている論議についてのアシュカルによる回答である。この主張はカダフィ独裁体制の評価から、
いわゆる「人道的介入」に対して左翼の側がどのような態度をとるべきかをめぐって、真剣に論議すべき内容を含んでいる。
アシュカルへのインタビューとともに掲載された第四インターの声明は、アシュカルとは違った立場をとっている、本紙三月二八日号に掲載された「多国籍軍のリビア軍事介入反対」を訴える（Ｋ）署名の短文も、アシュカルの立場とは異なっている。
本紙では引き続き、関係する諸文書を掲載していきたい（「かけはし」編集部）

−−−−−

http://www.jrcl.net/frame110425f.html　より

・・・・
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会二次会
・・・・


348 ：反戦労組：2011/11/03(木) 18:43:06.99
ふざけている。
日本のインター内部では空爆が「真剣に論議すべき内容」なのか！
アシュカルの論文が個人のものというのならば、
（Ｋ）署名の短文も個人のものではないか！
ましてや「反対」だという論文は、新時代社の中央書記局の名の下による公式の声明ではない。
言い訳だったら、新時代社の中央書記局の名の下で、
空爆は「議論の対象にもならない、このような議論が行われるパリは異常であり、我々とは立場が異なる」と声明してみろ！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1319807811/
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1...＠hprm-13886.enjoy.ne.jp>
転載02
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 K WEB  - 11/11/8(火) 18:16 -
  
302 ：革命的名無しさん：2011/11/03(木) 06:53:47.45
（再度転載）

「第四インター」の本家筋とも言うべき国際組織が、“人道的介入戦争”＝リビア侵略をあおっていた。反帝国主義の左派に“人道の敵”というレッテルを貼って恫喝していた。
“条件付で”空爆を支持している。
数年後、日本「左翼」全てが朝鮮共和国か中国に対しては同じようになる危険が極めて大きい 。

かけはし2011.4.25号
原則の強調は現実分析の代わりにはならない
http://www.jrcl.net/frame110425f.html
「左翼ははっきりと「それがいかなる環境の下であったとしても西側諸国の軍事介入に反対する」という絶対的「原則」を宣言しないようにすべきである。」


306 ：革命的名無しさん：2011/11/03(木) 07:33:09.61
（再度転載）


日刊ベリタと関西生コンの関係者は、ネオコン化した「第四インター」の宣伝をしてもよいと思っているのか！？
発起人の「国富建治」が、「第四インター」の最高幹部である。
ネオコンと組むな！

［2010年］１１月国際労働者シンポジウム 呼びかけ
http://www.com21.jp/news/10/1127sympo/news1127_29.html


307 ：革命的名無しさん：2011/11/03(木) 08:33:21.77
（再度転載）

外道のネオコンにまで堕落しきった「新左翼」グループの第四インターは、"革命的な"言辞で以って粉飾しているものの、要するに、反米諸国によるリビア内戦の仲裁が許せないと叫んでいるのだ。
内戦の仲裁にすら「全面的に」反対するのが、ネオコン・「トロツキスト」の"革命的人道主義"だったのだ！実に有り難い事だ！
民衆革命支持とは似て非なる立場＝欧米型国家の優越性を心から信じて陶酔しきっている社会帝国主義者だ。
↓
かけはし2011.3.14号
声明　リビア革命を支持する！カダフィは直ちに去れ！　
第四インターナショナル書記局
2011年3月3日
http://www.jrcl.net/frame110314a.html
「われわれはウーゴ・チャベス、ダニエル・オルテガ（ニカラグア大統領）、フィデル・カストロがとっている立場に全面的に不同意である。フィデル・カストロはリビア民衆の闘いを支援するのではなく、アメリカ帝国主義の介入の危険を非難している。」


308 ：革命的名無しさん：2011/11/03(木) 08:35:55.90
これでもみなさんは「第四インター」を「カクマルと同等か、さらに悪質な敵である」と判断し、決別・排撃することに躊躇されるのであろうか？
小西誠さんには特に訴えたい。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1319807811/
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1...＠hprm-13886.enjoy.ne.jp>
:転載03
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 K WEB  - 11/11/8(火) 18:43 -
  
181 ：革命的名無しさん：2011/11/01(火) 21:53:27.48
イラク共産党：
米軍占領下ではムーサ書記長がイラク統治評議会のメンバーであり、Mufid Mohammad Jawad al-Jazairi (en)文化大臣といった閣僚も出しており、
2005年の暫定国民議会選挙では、イラク暫定政権で首相だったイヤード・アッラーウィー、大統領を務めたガーズィー・ヤーワルも参加するイラク国民リストを主導する政党であった。


かけはし2003.2.17号より
アメリカの対イラク戦争とフセイン独裁に反対する運動の現状
イラク共産党在仏代表ライド・ファーミに聞く
http://www.jrcl.net/frame03213c.html


183 ：革命的名無しさん：2011/11/01(火) 22:35:17.45
>>181
『かけはし』編集長・高島（故人）がおん自ら、
カイライ化「イラク共産党」について、
民主勢力であることは「疑いない」とまで、無条件賛美していることからして、
第四インターがネオコンそのものであることは間違い無い。


米占領軍によるフセイン拘束について
かけはし2004.01.01号
http://www.jrcl.net/web/frame040101h.html
「イラク共産党は統治評議会に参加しているが、フセインの弾圧に抗して民主主義を求めて闘い続けてきた勢力であることは疑いない。」


184 ：革命的名無しさん：2011/11/01(火) 22:38:31.37
機関紙編集長自らが、
「カイライ政権である統治評議会に参加していも、民主勢力であることは疑いない」と、
これほどまで明確に言い切る党派が、ネオコン以外の何者だと言うのか？
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1...＠hprm-13886.enjoy.ne.jp>
転載04
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 K WEB  - 11/11/8(火) 18:59 -
  
13 ：革命的名無しさん：2011/10/29(土) 19:22:54.52
『かけはし』を出しているネオコン一派の本家
France’s New Anti-Capitalist Party applauds Libya war
フランスのNPAは、リビア戦争を称賛
http://www.wsws.org/articles/2011/sep2011/npal-s06.shtml


209 ：革命的名無しさん：2011/11/02(水) 12:37:27.83
再度転載

“帝国主義によってリビアが植民地化されることは有り得ない”かのような、（あからさまなデマ）発言をしている。
　↓
かけはし2011.9.5号
市民による政治闘争が真にスタートしたリビア
「デモクラシー・ナウ」がジルベール・アシュカルにインタビュー
起きようとしている体制変革はエジプトよりも一層ラディカル
http://www.jrcl.net/frame110905f.html
「西側は、カダフィの勢力が存在し、戦争が継続している限り、より限定されたものだとはいえ影響力を持っています。しかしカダフィ派の抵抗が消滅するやいなや、西側が持っている影響力はきわめて削減されることになるでしょう。」


250 ：革命的名無しさん：2011/11/02(水) 19:27:41.03
「第四インター」国富一派が
ネオコン犯罪者手段に転向したことを示す資料

転載


ネオコン「新左翼」第四インターは荒木和博に敬称をつけ、その集会に参加していた。
↓
かけはし2003.11.17号
北朝鮮による人権侵害――拉致と強制収容所を考える拉致救出法律家の会がシンポ
http://www.jrcl.net/web/frame031117b.html
「特定失踪者問題調査会代表の荒木和博さんは…」


ネオコン化「新左翼」の「第四インター」は、
荒木和博に諂う1年前は、荒木を 「日韓民衆の連帯した闘いで打ち砕かなければならない」打倒対象と（正しくも）位置づけていた。
↓
かけはし2002.11.18
『親日派のための弁明』金完燮（キムワンソプ）著
http://www.jrcl.net/frame1114i.html
「最後に、本書の共訳者であり「拉致被害者救援全国協議会事務局長」の荒木和博が、
解説で「日本人にとって本書はいわれなき反日に対抗する武器となりうるものだ」と感想を述べているが、とんでもない話である。
帝国主義支配を正当化するこのような主張を、日韓民衆の連帯した闘いで打ち砕かなければならない。」


463 ：革命的名無しさん：2011/11/04(金) 23:44:04.73
（国際組織じゃなくて）新時代社メンバー責任署名の文章だけでも、ネオコンの証拠は挙がってる

かけはし2004.01.01号
米占領軍によるフセイン拘束について
http://www.jrcl.net/web/frame040101h.html
「イラク共産党は統治評議会に参加しているが、フセインの弾圧に抗して民主主義を求めて闘い続けてきた勢力であることは疑いない。」
（高島義一）

かけはし2005.2.14号
イラク-「移行国民議会」選挙と情勢の展望　
http://www.jrcl.net/web/frame050214a.html
「 冒頭に述べたように、移行国民議会選挙は正統性を欠いたものである。
しかし、それにもかかわらず、私たちは選出される統一イラク同盟を中心とする政権を傀儡政権、あるいは当面の打倒対象とみなすべきではなく、
この政権の下でシーア派とスンニ派の協力が追求されることを歓迎するべきである。それはまた、
イラクにおける非宗教的・民主的潮流の発展にとって必要な民主主義的スペースを拡大するだろう。」
（小林秀史）

ーーー
↑帝国主義による明白な傀儡「民主化」を支持する「第四インターナショナル」！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1319807811/
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1...＠hprm-13886.enjoy.ne.jp>
資料【人民新聞サイトより】
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 K WEB  - 11/11/8(火) 19:04 -
  
リビア人民の勝利　？リビア戦争の１０大神話
イデオロギーに動機付けられた「真実」のでっち上げ
マキシミリアンC. フォート（カナダのコンコルディア大学社会学・文化人類学部準教授）
『カウンターパンチ』２０１１年８月３１日　 (翻訳／脇浜義明)
http://www.jimmin.com/htmldoc/142707.htm
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.1...＠hprm-13886.enjoy.ne.jp>
■11/9管理者命令：無礼馬鹿のｋよ、お前は投稿禁止だ！戸田に謝罪メール送ってこい！
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 戸田 E-MAIL  - 11/11/9(水) 3:48 -
  
　突然によその掲示板でグチャグチャやっている「論争」の延長らしき、訳の分からん支離滅裂な文章を書き殴って来た「ｋ」よ！
　お前がやった事は戸田掲示板に対するな無礼千万な「荒らし」に他ならない。
　よって、以下の管理者命令を発する。

　この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。冒頭書きをよく読め。

■「ｋ」に対する11/9管理者命令：

１：ただ今からお前を投稿禁止にする。

２：戸田　toda-jimu1@hige-toda.com　に対して、己の無礼を謝罪し、自分がどこの何者
　　であるかを説明するメールを送って来い。
　　　自己紹介の中には以下の事柄を必ず明記すること。
　
　１）居住する都道府県・市町村名
　２）性別と年齢
　３）現在の職業。何をして生計を立てているのか？　
　４）現在どんな活動をしているのか？　そしてどんな実績を上げているのか？
　５）20才以降現在までの主な活動歴。
　　　　「左翼」らしいが、左翼になった契機は？

３：この「謝罪と自己紹介のメール」を戸田が読んだ上で、投稿再開を許すかどうかを
　　戸田が判断し、お前に結果を通知する。
　　　なお、投稿を許可する場合は、この「謝罪と自己紹介のメール」を掲示板で公表し
　　た上で、掲示板で「ｋの投稿再開許可」を出すので、それを待って投稿再開するこ
と。

４：以上を厳守せよ！
　　厳守しないで勝手に投稿を続ける場合は、お前を「悪質な荒らし犯罪者」と認定して
　断固たる処置を取り、無慈悲にその個人責任を追及していく！
　　（ハンドルネームを変えて別人になりすまして投稿する場合も同じ）

　　お前のこれまでの７本の書き込みは、証拠として当面存続させておくが、勝手な投稿
　を続ける場合は全て削除する。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; .NET CLR...＠i58-94-110-56.s04.a027.ap.plala.or.jp>
革命２１は完全に終わりましたね（唾棄
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 K E-MAILWEB  - 14/5/13(火) 2:22 -
  
革命２１は「左翼」としての建前も完全に脱ぎ捨て、小泉ー細川連合支持で居直る。関西生コンには鈴木達夫支持者も居るが。⇒
東京都知事選挙の結果−敗北の中から次への可能性と課題をつかもう
コモンズブログ2014/3/10
http://com21.jp/modules/cpress/archives/1835
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/34....＠ngn-west-059-026-139-153.enjoy.ne.jp>
無礼非常識なのはあんたの方だろう（唾棄
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 K E-MAILWEB  - 14/5/14(水) 6:52 -
  
関西生コンは、戸田市議や小泉ー細川連合支持の高野某のようなのを「同志」にしているのか？「革命２１」は「維新２１」と改名したらどうなのか？
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/34....＠ngn-west-059-026-139-153.enjoy.ne.jp>
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