「自由・論争」 掲示板

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▼ 選挙の日曜日夜はショウモナイ報道番組より親分が出るインターネットテレビだよ 砂川より 09/8/29(土) 13:39
兵庫８区に社民党市来氏は立候補すべきであったか？？ 砂川より 09/8/30(日) 21:07
▲田中氏出馬は全く後出しで、はるか先行の市来さんが気の毒だった 戸田 09/8/31(月) 20:54
◎　当方も市来氏個人については気の毒であったと思いますが・・・・ 砂川より 09/8/31(月) 22:22
尼崎小選挙区のことで私からも一言。（大阪の中山さんより。戸田が代理投稿） 戸田 09/9/5(土) 0:24
戸田ッチも少し言及している　東京の社民党　保坂展人落選の大きな原因 砂川より 09/9/6(日) 12:07
選挙の日曜日夜はショウモナイ報道番組より親分が出るインターネットテレビだよ
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 砂川より  - 09/8/29(土) 13:39 -
  
宮崎学親分＝文豪的アウトローからお電話があった。
砂川〜元気け〜

ハｯ　親分ご心配ありがとうございます、元気にさせてもらっています。
とのやり取りの後に、

宮崎親分の掲示板への小生の書き込み、 8月22日投稿を親分が見ていただけたからでしょうか？

宮崎親分　
「　今回の選挙勘違いの左翼が多いな〜〜、護憲やなんていうて民主党が政権獲ることになに期待しておるねん！！　しょうもない　」

小生
「　ハッ　その通であります、私の周りの左翼もそんな調子で、自分らが勝つような錯覚しているアホウもおしますので、しょうもないと思てムサッておりましたところであります。」

宮崎親分
「わしは今まで小沢達の手助けをしてきて、今民主党政権での組閣の相談も受けてアドバイスしているけど、彼らに言うたったんやで、自民党公明党政権を倒すためなら悪魔とでも手を握るが、民主党が政権とったら民主党をツブシにゆくで〜〜、てな。そないい言うたったらいやな顔しておったわ」

小生
「　八ッ　それは気持ちの良いお話を聞かせてくださいましてありがとうございます。
　　権力を獲った者はその時から腐って行きますからそのとうりでございます。」

宮崎親分
「　腐る腐らんよりも、民主党が権力を獲った瞬間から、ワシは権力をツブシに行くんやで〜〜、なんせワシはコボチヤなんやからな〜。」
「　そや、ワシは日曜日の夜１０時からの高野孟がしているコモンズのインターネットテレビに出てくれて言われているんで、その時詳しうゆうから、みんなに伝えっとってな。」

小生
「　了解です、ほなら掲示板等々に投稿しておきます。　」

お知らせ：
親分が日曜日に出演されるインターネット選挙報道番組の案内は以下の通りでございます。
８時から放送ですが、親分の出演は盛り上がるころの１０時からだそうです。

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/08/tv_83019002600_2009.html
（　TV局に宣戦布告！ 8月30日19?26時 選挙特番「総選挙2009 歴史は動くのか!?」 豪華キャストを発表！）
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefo...＠i243182.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>
兵庫８区に社民党市来氏は立候補すべきであったか？？
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 砂川より  - 09/8/30(日) 21:07 -
  
今報道を見ていると、市来氏は社民党支持者からさへ３５％としか得票できていない。
果たして彼女の立候補はプロフェッショナル政党としての意味はあったのか？？

社民党の５５％ぐらいは　新党日本の田中康夫に投票している。

何を社民党の中枢は考えているのか、

最近の　地方首長の選挙で　自民党支持＝相乗り　していて頭脳が溶解しているようだ。
組合貴族的な思考の延長がここに現れているのであろうか。

それこそ、戸田ッチ的な思考あっても、田中康夫にまとまって公明党打倒であったはずである。

ほんとうに　社民党は残念の連発である。

やっぱり、まだキチンと自民と組んで政権を担ってしまった、反省と整理が出来ていないのではないだろうか。
あの時　社民党の前進の社会党は　それまでの自衛隊違憲を覆したりしましたね〜〜

社民党ファンは　一歩離れた目で社民を批判してしか立てなおせないのではないか。

再度もうしあげるが、
一般の社会党支持者は市来氏に半数以上投票しなかったのである。

社民党ええ加減に目を覚ませ！！！

残念である！！
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠c207180.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>
▲田中氏出馬は全く後出しで、はるか先行の市来さんが気の毒だった
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 戸田 E-MAILWEB  - 09/8/31(月) 20:54 -
  
　しかし砂川クン、尼崎では民主党が全く候補を立てようとせず（自公との癒着派なので）、社民党の市来さんの方がはるか以前から出馬を決めていた、という事実を理解して欲しい。

　田中氏出馬は、全く突然の後出しであり、おそらくは小沢戦略の発動として尼崎の民主党や連合の思惑とは別に、また社民党との協力もあえてここでは無視して、小沢ー田中合意によって決められて強行された事なので、１年以上も前から活動してきた市来陣営としては「お先真っ暗」な思いになりつつ、どうしようもなかった事だと思う。

　社民党としては、「尼崎では民主党は候補を立てない」と把握していたからこそ、ここで出馬したのであり、中央を通じての「社民党と民主党の選挙協力地区」として民主党陣営の票も期待して、善戦して惜敗率で比例区当選を狙っていたはずである。

　市来さんには全く気の毒な事だった。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)＠i220-221-36-166.s04.a027.ap.plala.or.jp>
◎　当方も市来氏個人については気の毒であったと思いますが・・・・
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 砂川より  - 09/8/31(月) 22:22 -
  
市来氏個人については気の毒であるが、
社民党の判断は溶解しているでしょう。
そうでなければ、
上っ面の面子のために突撃したのか？？

社民党はプロフェッショナル政党なのだから公明党の柱の議席を倒しに行くというのが第一選択となるべきで、　戸田ッチもここのところは同意されると思います。

（（　思いたくもないが、まさか社民党は公明党支援になるような敗北がほぼ明らかな突撃を恣意的にしたのではないでしょうね〜〜？、社民党は地方首長選挙で自民公明と相乗り選挙をしても党としては何とも思っていないようなので（ 個人的に憤慨しておられる社民党の方々を知っていますが）フト思い浮かべてしまいます。　））

コマンダンテを名乗る戸田ッチだからこそ、
戦いはその場その場の柔軟な判断をとるべきことは十分に承知の事とおもうから、
後だし論でどうのこうのと言うのは、公明党の看板候補者打倒より優先順位がもっと後の事であると同意してもらえると思います。

そうです、
社民党はより強力で勝利の可能性が高い公明党候補打倒の立候補者が現れたことを、
ウェルカムであるべきだったのではないでしょうか。
下記の結果のように社民党支持者のうち過半数がそう思ったのは事実です。

戸田ッチも門真市・守山市の合併反対闘争で応援を頼んで来てもらったくらいに、
強力なアピール力をもっている、
田中氏なのですから。

アマチュアがしているならともかくですが・・・
歴史あるプロフェッショナルがしている事とはとても思えないから、
私は市来氏ではなく、社民党を批判しているのです。

惜敗で望みをかけたように戸田ッチは言いますが、
先ほども行っていますように、
出口調査では、
市来氏は　社民党支持者からでさへ　たったの約３５％しか得票できていない。　社民党支持者の　約５５％は田中康夫氏に投票している。

その約５５％の方々は私と同じような思いだったのでしょう。

当然この投票行動は田中氏が立候補した時点で、推測できる範囲であったと思われます。

冷静な判断が求められるプロフェッショナル政党でありながら、
今回の兵庫八区のサンザンな結果を判断出来ずに公明党支援になる突撃を社民党がしたことを私は批判しているのです。

また他には、
田中康夫氏に対して、労組が田中氏から批判されたからといって彼を支持しなかった労働組合そのものも、今回の投票において批判されたという結末と判断されます。

何はともあれ、
今回は市来氏への票で　田中康夫氏が惜敗し公明党が当選する事が無くて　なんしろ良かったですね。

この批判により　社民党が覚醒される事を望むものであります。
また、　社民党支持者の方々が社民党を覚醒される事をお願いいたします。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefo...＠c207180.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>
尼崎小選挙区のことで私からも一言。（大阪の中山さんより。戸田が代理投稿）
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 戸田 E-MAILWEB  - 09/9/5(土) 0:24 -
  
　（中山さんがなぜか投稿できない、という事なので戸田が代理投稿しました）

　大阪の中山です。
　自由・論争掲示板で登録を完了して、投稿しようとしましたが、「メンバー以外は続行
できません」とエラーになります。どうしてでしょうか？

　尼崎小選挙区のことで一言。
　田中康夫が出るようになり、冬柴の落選が「現実味」を帯びた段階で、社民党としては
政治的な判断（かなり高度な）をするべきだったと思います。

　戸田さんが書かれた地元の事情は理解できます。多分、社民党の青年部（こういう組
織があるのか知りませんが）あたりが頑として拒否したのでしょう。地元の連合の支持も
取り付け、ポスターも貼りまくり、候補者も女性で有能（北川れん子さんの元秘書みたい
ですね）、引っ込める手はないと判断したのはわかります。

　しかし、市来候補では冬柴を倒すのは無理で、オリンピックではあるまいし「参加する
のに意義がる」という発送では、政治闘争にはなりません。
　比例復活と戸田さんも書かれていましたが、８年前北川さんでも法定得票数（有効投票
総数の１割）をクリアできませんでした。現に市来さんはクリアできていません。

　結果として尼崎でそこそこ社民票がとれ、近畿で４１万票、社民党比例単独の服部さん
が当選したから最悪のコースにはありませんでしたが。
　田中康夫が僅差で冬柴に負けていたら、社民党中枢が糾弾されても仕方がない事態とな
っていました。

　自民党大敗も愉快でしたが、公明党が全国すべての小選挙区（大阪市の淀川で落選した
のが個人的には最大の痛快事。大阪市職の元本部役員の稲見さんが見事当選）で落選した
ことが痛快でした。
　歴史が一歩動き出したことを実感しました。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)＠i58-89-131-154.s04.a027.ap.plala.or.jp>
戸田ッチも少し言及している　東京の社民党　保坂展人落選の大きな原因
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 砂川より  - 09/9/6(日) 12:07 -
  
保坂候補者を支援していた東京の方よりの怒りのお話で、

社民党批判の腰の重たい戸田ッチさへも以下の添付のように　
「　社民党の東京選対のアホウさかげん　」との報告が伝えられていましたが、

当方への
保坂候補者を支援していた東京の方よりの怒りのお話で、
戸田ッチよりももう少し詳しい内容が伝えられて来ました。

その内容は、

保坂候補の取り巻きである社民党の協会派＝左派　東京の社民党自治体議員たちは、
誰が見ても明らかな
今回の民主党への津波レベルの大きな波を全く無視して、
保坂候補は民主党と選挙協力をしているにもかかわらず、
社民党保坂候補が民主党との共闘をしていることを表に出すことを極力排除して、
社民党の候補であることだけをコールし、
民主党の旗を揚げることもほとんど許されず、
この大波に乗ることをあえて拒否したので、この敗北の結果が出してしまった。
とのお話の内容です。

東京民主党選対はよほど民主党が嫌いだったのでしょうか？？
だったら、なんで　民主党と共闘などしたのでしょうか？？
ここまでドロドロであると、はたして戸田ッチの結うような、
東京の民主党選対だけのアホウさかげんなのでしょうか、
大阪８区の田中康夫候補落としとなるような社民党立候補の件とあわせると、
社民党の根幹に問題がありそうです。

どなたか、この社民党選対の迷走を説明していただけるがおられましたらお願いいたします。　
もちろん社民党の方の説明はウェルカムです。

もちろん当然、！！
現場では　このドロドロの怒りの報告をして下さった方と同じように
当然の選挙運動として、共闘している民主党を表に強く出すべきであると主張する
方々もおられたようですが、その主張はほとんど受け入れられなかったとの事です。


●残念！保坂展人落選、社共停滞、小泉２世や安倍楽勝、福井で極右稲田朋美ら自民全勝
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6203;id=01#6203

１：今選挙で一番残念な事は、社民党の保坂展人が石原伸晃に破れ、比例区復活も出来ず
　に落選してしまったことだ。
　これは非常に残念！
　　陣形としては社民公認・民主・国民の共同推薦＋市民派・左翼支援で十分な陣形だっ　たし、小選挙区で負けても比例復活は間違いなしと思っていただけに全く意外だった。

　　これには東京の社民党選対が全然アホウで運動の活力を阻害したため、という怒りの　現場報告が戸田に寄せられている。

２：社民党も共産党も議席が増えなかったのは残念。民主圧勝の中で相対的に存在感が薄　れてしまった。　
　　比例区の得票総数で見ると、共産党は2万3936票増やしたが、社民党は72万0482票
　も減らしてしまったのは衝撃的である。（しかも投票率アップの中で）

　比例区得票数　05年衆院選　　　09年衆院選　　　　　その増減
　　　　共産党＝491万9817　　　４９４万３７５３　 △2万3936
　　　　社民党＝371万9522　　　２９９万９０４０　　 ▼72万0482
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefo...＠c207085.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>
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