「自由・論争」 掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもＯＫだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re：○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁！！必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、投稿者登録制に移行した。投稿する方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なうこと。
◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握するが、掲示板では非表示にできる。
◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できない。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちら。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで。（冒頭記：2009年4/8改訂）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
1168 / 2575 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
▼ 増田都子先生、都教委に逆転勝訴 明るい共産党をつくる会 07/2/14(水) 22:23
大喜びで勝利報告作成中の増田先生と電話で話しました。先生おめでとう！ 戸田 07/2/14(水) 23:51
こんばんは。犯罪都教委＆３悪都議と、断固、闘う増田です！ 戸田が代理投稿 07/2/15(木) 0:41
逆転判決おめでとうございます 統一戦線 07/2/15(木) 2:01
左翼教師と同じく自滅行為 愛子様の弟 07/2/28(水) 8:34
義勇軍行進曲はどこの国ですか？ 統一戦線 07/2/15(木) 2:07
今の中国の国歌です 明るい共産党をつくる会 07/2/15(木) 2:30
中国の国歌ですか！ 統一戦線 07/2/15(木) 2:48
戦争の歌がお好き 愛子様の弟 07/2/23(金) 21:08
日本軍といっしょにするな 統一戦線 07/2/24(土) 21:56
Re:同質である パルタ 07/2/25(日) 17:23
同質では全く無い 統一戦線 07/2/26(月) 7:10
ええ？？？ 黒目 07/2/26(月) 12:26
どこに違いがある 愛子様の弟 07/2/27(火) 18:41
大いに違いがある 統一戦線 07/3/1(木) 0:35
左になった軍国主義者　アク禁推奨 愛子様の弟 07/3/5(月) 2:13
国歌というのはそんなもの YUKI 07/2/25(日) 8:57
失笑のHP 愛子様の弟 07/2/23(金) 22:28
相変わらず悪質や 統一戦線 07/2/24(土) 22:07
ちなみに増田先生ＨＰになぜ自由投稿制掲示板が設置できないか？空論諸氏は考えよ 戸田 07/2/15(木) 9:27
空論諸氏とは当然にも私などのことかと存じますが 黒目 07/2/15(木) 11:20
第三世界人民利用主義の事など 黒目 07/2/15(木) 18:44
あまりにもひどい反論に成らぬ暴論 dk 07/2/15(木) 12:39
そうかなあ 統一戦線 07/2/18(日) 6:04
ショックです ある杉並「市民」 07/2/18(日) 15:44
ショックお察しします。気を取り直して今後もよろしく。統一戦線さん誤爆？ 戸田 07/2/18(日) 21:20
再掲・戸田さん、この期におよんでまだそんな嘘をつくのですか？　投稿者：まっぺん 回収車 07/2/19(月) 20:36
情報追加 ある杉並「市民」 07/2/20(火) 18:00
ここはまだ良いほう 愛子様の弟 07/2/24(土) 2:32
十分良いほう＆杉並市民さんすみません 統一戦線 07/2/24(土) 21:43
すでにお二方が反論されていますが ウェブ人間論 07/2/15(木) 16:28
増田都子先生、都教委に逆転勝訴
←back ↑menu ↑top forward→
 明るい共産党をつくる会 E-MAILWEB  - 07/2/14(水) 22:23 -
  
（引用のみです）

★処分内容無断開示：都教委に賠償命令　東京高裁・逆転判決

・東京都内の元中学校教諭、増田都子さん（５７）が「自分についての公文書を都教委が無断で都議に開示したのはプライバシー侵害」として、都に２２０万円の賠償を求めた訴訟の控訴審で、東京高裁は１４日、請求棄却の１審・東京地裁判決（０６年６月）を取り消し、２２万円の支払いを命じた。石川善則裁判長は判決で「原告の病気や上司の評価など他人に知られたくない情報が文書には含まれ、プライバシー侵害に当たる」と指摘した。

　増田さんは在日米軍を論じた社会科の授業を巡って減給処分や研修を受け、０６年
３月には分限免職処分となった。判決によると、都教委職員は９９〜００年、都議３人の求めに応じ研修状況報告書などの写しを渡した。都側は「都議会への正当な資料提供」と反論したが、判決は「議会に調査権限はあるが、都議に個人情報を収集する権限はない。
　都教委の対応は個人情報保護条例違反」と退けた。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070215k0000m040119000c.html
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠ntoska225170.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp>
大喜びで勝利報告作成中の増田先生と電話で話しました。先生おめでとう！
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 07/2/14(水) 23:51 -
  
　「明るい共産党をつくる会」さん、嬉しいニュースありがとうございます。
　さっき11：15ころ増田先生に電話して、最高のバレンタインですね、とおめでとうを言
いました。
　増田さんは勝利報告の文章を作成中で、元気いっぱい上機嫌で勝利の喜びを語り、これで
東京都教委・石原都政をブチのめしてやるわよ、快気炎を上げてました。

　東京都はこれはもう上告しても全然勝ち目無しで、上告できないんじゃないかと思います。
　地裁判決が酷すぎたので逆転勝訴して当然の事ですが、逆転勝訴ということでマスコミも
寄ってきて記者会見となったそうです。
　明日の朝刊に載ることは間違いないでしょう。石原都政が落ち目という事もあって。

　「えっ、もうもう報道されてるの？」と驚いてましたから、「明るい共産党をつくる会」さ
んの書き込みで知ったこと、その情報先（毎日新聞ＨＰ）も伝えておきました。

　ところで、「明るい共産党をつくる会」さんＨＰ、
http://homepage2.nifty.com/bykbykl/
まだ知らない人に紹介しておきますが、共産党議員ＨＰと戸田ＨＰが並んで大きく紹介され
ている、ちょっと珍しいＨＰです。

　なお、「明るい共産党をつくる会」さんは「統一戦線」（他）氏と「うちわだいこ」との関
係性を疑ったようですが、「うちわだいこ」とは全く関係ない人だと当方は認識してます。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-136-220.s04.a027.ap.plala.or.jp>
こんばんは。犯罪都教委＆３悪都議と、断固、闘う増田です！
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田が代理投稿 E-MAILWEB  - 07/2/15(木) 0:41 -
  
　本日の、都教委「個人情報漏」洩糾弾裁判の控訴審は、私の逆転大勝利！　でした。
東京高裁裁判官（石川善則裁判長、倉吉　敬裁判官、増徳誠一裁判官）たちは、都（教委）
の行為を明確に「不法行為」と認定しました。

　すなわち、地裁裁判官（裁判長・菅野雅之、裁判官・杉山純一、岡本典子）による「都教
委は東京都個人情報保護条例に違反して増田の個人情報を３都議（土屋・田代・古賀）に提
供したが、プライバシー権は私生活情報に限るし、増田の損害は『軽微』だから、不法行為
とはいえない」という無茶苦茶デタラメな原判決を取り消し、２２万円の損害賠償を都
（教委）に命じました！

　画期的なのは、「個人情報保護」の内容は、「プライバシー=狭い私生活情報」にとどまる
ものでなく、「伝統的,消極的意味におけるプライバシーの権利を保護するとともに、さらに
、自己の個人情報の開示および訂正を請求する権利を保護することにより、積極的に自己の
個人情報に関与するいわゆる現代的、積極的意味におけるプライバシーの権利の保護を目指
したものである」と認定したことです。

　したがって、都教委が、なんらの制限もつけずに、私の住所、年齢、生年月日、疾病など
を含む４種の個人情報（処分説明書、研修発令通知書、事故報告書、研修状況報告書・・・
これは私の開示請求には完全非開示）を３都議に提供したことは、「個人情報保護条例１０条
（個人情報の提供禁止）、及び１１条（個人情報を提供する場合も悪用しないように制限を付
すべし）に違反するものというべきである」と明快に断じました。

　これに続く以下の文言には、胸がスカッとします！
『さらに被控訴人（都教委）が自認するように本件情報提供は都教委が自らの裁量により保
有する個人情報を本件議員らに情報提供したものであるところ、本件全証拠によっても、そ
のような裁量に基づく本件議員らに対する本件情報の開示を適法と認めるに足りる法令上の
根拠は存在しない。』！！！！！

　これは、２００４年９月２９日の都議会本会議において、伊沢けい子都議が横山洋吉教育長
（当時、現副知事）を追及した際、横山が「個人情報保護条例第十条第二項第六号によりまし
て、情報をチェックする立場にございます都議会議員に、行政機関がみずからの裁量により、
保有する情報を提供する情報提供として都教委が行ったものでございます。」という答弁が、
いかにデタラメで、不法行為を東京都教育委員会が組織的に行い、それを都議会で正当化し
ていたか、ということを痛打するものです！

　すなわち、これは、横山洋吉・教育長（当時、現副知事）や、近藤精一・指導部指導企画
課長（当時、私の情報を漏洩した実行犯、現理事・都教職員研修センター所長）が、不法行
為を犯したことを断罪しているのです。
　このような不法行為の上に地公法の守秘義務違反を犯した彼らは、都教委の懲罰規定に従っ
て（情報漏洩は「停職または免職」！？）処分され、免職でなければ、都教職員研修センター
において「再発防止研修」を受講させられなければならない！？　ということです。

　また、この不法行為を組織的に行っていながら「正当だ」と強弁する横山答弁を聞きながら
、石原慎太郎都知事はニタニタしていただけでした。知事である自分が任命した教育長が不法
行為を犯しながら、それを議会で正当化する答弁を、すぐそばで聞いていて、何の譴責もして
いないのですから、石原都知事は、その任命責任をとるべきだ！　ということです。

　また、０５年年７月１６日付横山洋吉教育長名の「教職員の服務の厳正について」という通
知には第一に「上司の命令、及び法令を遵守すること」となっていました！　笑えますね？
　己は法令を遵守するどころか、個人情報漏洩の不法行為を犯すのも『自由裁量権だ』などと
、都議会でシャーシャーと言っていながら・・・ついでに言えば、この通知では「個人情報の
管理について」が第七番目、にありました！？

　もう一度判決文に戻ります。以下は、３悪都議の不法行為を断罪するものです！

『そして、本件情報提供を受けた本件議員らは都議会議員であり、議会及びその常任委員会に
は普通地方公共団体の事務に関する調査権限が認められてはいるが、その構成員たる議員には
個人のプライバシーに該当する情報を法令の根拠に基づかずに収集する権限があると認めるこ
とができず、むしろ上記のとおり、本件個人情報の開示は個人情報保護条例１０条及び１１条
に違反するというべきである』！！！！！

　すなわち、３都議は「個人のプライバシーに該当する情報を法令の根拠に基づかずに収集」
し、都教委職員に『地公法の守秘義務違反を教唆扇動して、実行させた』ということです！
　つまり、土屋・田代・古賀トリオは、都条例を制定する立場の都議会議員でありながら、
自ら都の条例破りを都の公務員に唆して実行させ、そうやって手に入れた個人情報を、私を誹
謗中傷するためだけに出版した俗悪本に、そのまま載せるなどしたわけです。
　このトリオこそ『議員不適格』！　

　また、これについては、３悪都議糾弾裁判の争点の一つでもあり、この判決は３月２３日
（金）13：15〜東京地裁627号法廷であります！

　しかし、考えてみれば、この東京高裁判決は、真っ当な法常識さえあれば当然のものです。
　中学生にだって、分別があれば、都教委の個人情報漏洩は不法行為だ！って直ぐ分かるで
しょう。
　地裁の３裁判官が、いかに法常識も通常の判断力も欠いていた人物たちであったか！？　
ということなので、私は、この裁判官らを裁判してやりたいぐらいです。

　でも、高裁の控え室で報告集会をしていたら、代理人の和久田　修弁護士から「増田さん、
これ以上は訴訟を増やさないでくださいね」！？　とクギを刺されてしまいました。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　「増田節」、いよいよ快調ですね！
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-136-220.s04.a027.ap.plala.or.jp>
逆転判決おめでとうございます
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/2/15(木) 2:01 -
  
裁判官に良識があれば当然ですが、
今の司法状況から考えると画期的な判決です。
世の中、悪いことばかりではない！
勇気ある高裁裁判官に敬意を表します。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>
義勇軍行進曲はどこの国ですか？
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/2/15(木) 2:07 -
  
「明るい共産党をつくる会」さんＨＰ、
>http://homepage2.nifty.com/bykbykl/
見ました。面白いです。義勇軍行進曲は
とてもさわやかな、気持ちを高揚させる
曲です。３×６＝１８回聞いてしまいました。
今日はこれで熟睡させていただきます。
ありがとうございました。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>
今の中国の国歌です
←back ↑menu ↑top forward→
 明るい共産党をつくる会 E-MAILWEB  - 07/2/15(木) 2:30 -
  
「義勇軍行進曲」は現在の中国の国歌です。
敵をなぎたおして、進め、進め、進め、という勇ましい歌詞があります。
昔、「未完の対局」という日中合作映画で、日本軍の南京攻略に抗して、村人たちが大合唱していたシーンには感激してしまいました。
「未完の対局」は南京大虐殺がらみのせいもあるのか、ＤＶＤ化はされていないようです。
本宮ひろしの「国が燃える」も南京大虐殺のシーンがカットされて単行本化されましたが、少しだけ意地をみせてくれたように感じます。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠ntoska225170.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp>
中国の国歌ですか！
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/2/15(木) 2:48 -
  
もう１クリックだけしてから休みます。
ご教示ありがとうございました。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>
ちなみに増田先生ＨＰになぜ自由投稿制掲示板が設置できないか？空論諸氏は考えよ
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 07/2/15(木) 9:27 -
  
　増田先生の慶事のついでに、左翼人士が実名で設置しているＨＰに自由投稿制掲示板を設
置し管理する事が如何に困難であるか、それが組織集団ではなくほとんど個人的にやってい
るものであれば荒らしに対して「議論には議論で」などの理想論では対処できず、戸田ルー
ルでも採用しない限りはとうてい管理が出来ない事を説明しておこう。

　まず、昨年抜本改装された増田先生ＨＰ　http://www.masudamiyako.sakura.ne.jp/
だが、これは戸田も知っている超プロ級技能を持つある左派人士人によって設計されたもので
、考えられる限り万全のセキュリティを備えている。
　そして増田先生に対するウヨ連中のイチャモンつけに事実提示で反論できるように、先生
のこれまでの闘争経過について詳細な事実紹介・解説を載せている。

　また増田先生自体、戸田よりもはるかに早く活きのいい文書作成ができる人であり、教師
をクビになった状態なので、活動で多忙とはいえ教師という公職者時代よりもネットに時間
を割くことが可能で、少なくとも戸田よりもずっとネット可能時間が多く、「選挙民の目」も
関係なく、「市民相談」責任もない。

　増田先生ＨＰ掲示板で「増田節」を炸裂させる事は、先生自身も支持者やギャラリーも大き
な期待を持っているし、世論喚起に大成果をもたらすはずである。

　しかし、その増田先生ＨＰでさえ、自由投稿制掲示板は設置していない。
　「掲示板」として設置しているのは、「新聞の投稿欄と同じ採用制をとって」いる「イマジ
ン掲示板」への直行のみである。http://8155.teacup.com/kurage/bbs
　つまり自由投稿制でもなく、（おそらくは）増田先生ＨＰ独自の掲示板ですらない。

　要するに超プロ級の技能を持った設計者（おそらくは実質的管理者）と文書速攻能力抜群
の増田先生をもってすら、自由投稿制掲示板では「答えて答えて」荒らしや論争ふっかけ荒ら
しには対抗できないから設置できないのだ。違うだろうか？

　そうでないと言うのならば、まっぺん氏ら「議論には議論でコツコツ対抗する」という「ネ
ット先進人士の方々」が、増田先生ＨＰ掲示板を自由投稿制にして、その管理をかって出て、
自分らの「理論」が実行できるかどうかやって見せてくれ、と言っておきたい。
　何よりも、彼ら自身が実名・実職業の個人掲示板を設置して反右翼・反権力の激しい言辞
を公表し、ネットウヨと対抗して自由投稿制掲示板を設置してみろ、と言っておく。
　戸田の方で、そういう勇気ある実名個人掲示板を大いに宣伝して世に読者を広げてあげる
から。（別に右翼ＨＰにまで宣伝するのではなく左派・市民派ＨＰへのお披露目と戸田ＨＰで
の紹介程度に留めるが）

　※　ここで「個人」と言うのは誰かさんが歪曲宣伝しているような「公人」に対する「私
　　人」という事ではない。スタッフがいるとしても集団組織のＨＰでははなく、単独個人
　　が掲載内容を発案作成する実名ＨＰの事だ。
　　　戸田スタッフは戸田の指示通りにアップ作業をするだけで、掲載内容もレイアウトも
　　て戸田個人がやっている。少なくとも政令都市未満の市町村議員の個人レベルではネッ
　　ト運営に長けたスタッフを雇うことなどほとんど不可能である。
　　　（その頼みのスタッフにも空白が出来、諸事全般引き継ぎ中でＨＰ更新は停止中）　　

　要するに、「議論には議論でコツコツ対抗する」という「ネット先進人士の方々」の理論と
いうのはお気楽な「安全圏」での机上の空論に過ぎないのであって（こう書いたらキーキー
怒る方々の様子が想像できるが）、例えて言うならば、民主主義の度合いが高い北欧あたりの
サロンで、自分らの経験をスタンダードにして、暴力の荒らしの中で泥水をすすって闘わなけ
ればならない第三世界での運動にあれこれ注文を付けているようなものである。

　自由投稿制掲示板で「議論でコツコツ論」彼らのが通用するのは、基本的には匿名運営で
集団的に対応者がいる場合、実名運営であってもその個人がよほど自由時間に（ネット対応
時間に）恵まれていてなおかつ複数の支援対応者がいる場合でしかない。
　（ネットウヨ・荒らしに目を付けられる人の場合の事をもちろん言っている）
　そうでないと言うのならば、左翼公職者が実名個人で「議論でコツコツ論」で運営してい
る自由投稿制掲示板、とりわけ議員掲示板を挙げて見よ。

●同時にしかし、彼らの空論の害悪はそれだけには留まらない。

　彼らの空論の押しつけは、攻撃的な拝外主義と全体主義、権力弾圧が吹きすさぶ現下の「準
　戦時状況」に於いて、左翼実名個人による自由投稿制掲示板を武装解除させ、ネットウヨ
　らからの自由な攻撃に晒してその破壊と閉鎖に導く事必至の投降主義の押しつけである。

　　とりわけ反テロだ、国民保護だ、北朝鮮の脅威だなんだと、それに反対すれば非国民・
　過激派・北朝鮮密通分子などとレッテルを貼られる事必至の議会意見書や条例採択が踏み
　絵として常時迫られる議員に対しては、自分のＨＰや掲示板で鋭い意見を言えない、自由
　投稿制掲示板などはとうてい設置できない、という結果をもたらすこと必定である。
　　「議論でコツコツ論」で運営しない掲示板はけしからん、と非難するのならば！
　
　　もちろん匿名・集団運営の掲示板であってもそういう掲示板が「議論でコツコツ論」掲
　示板の拡大は望ましい。しかしそれが継続的に展開できる条件のない・厳しい所にまで、
　その理論を押し付けるのは左翼（公職者）実名個人ＨＰ掲示板を破滅させる無責任な利敵
　行為に他ならず、戸田は断固としてこんな空論を排撃する。

　　ちなみに、戸田ＨＰ掲示板は一般的に左翼公職者実名個人のそれであるだけでなく、「議
　会懲罰回数日本一」だけでなく、「日本赤軍関係とのデッチ上げでの自宅ガサ」攻撃、
　「自身が地本委員長をしている連帯ユニオンへの逮捕バッシング攻撃」、「違法なカネを受
　けた」とする政治資金規正法違反デッチ上げでの晒しものガサ攻撃、それによる「全会一致
　での議員辞職勧告」攻撃、その後の晒し者的な不当逮捕と３ヶ月もの勾留と有罪判決攻攻撃
　・・・、を受けてもなおバリバリと自由投稿制掲示板を継続している。

　　普通の左翼議員ならばとっくに掲示板閉鎖か会員登録制掲示板への移行しかない所だ。
　　それを乗り切って継続し、市民からの書き込み継続、市当局への影響増大ができている
　のは、ひとえに「戸田方式」での掲示板運営であればこそである。
　　違うか？
　　戸田と同等の弾圧を受けてなお「議論でコツコツ論」方式で自由投稿制掲示板を継続し
　ている左翼公職者、公職者でなくとも左翼実名個人を挙げられる者は挙げてみよ。　
　　　
　　こうあるべし、とそれほど声を大にして言うのならば、夫子自分が実名・実住所・実職業
　を晒してほぼ個人で左翼主張の自由投稿制掲示板を継続してから言いなさい。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-136-220.s04.a027.ap.plala.or.jp>
空論諸氏とは当然にも私などのことかと存じますが
←back ↑menu ↑top forward→
 黒目  - 07/2/15(木) 11:20 -
  
これまでここでなされた戸田さんへの問いかけは「議員は忙しい」との理由で無視される一方で、このようなところで人のホームページを引き合いに出して「自分の方がえらい」といってみせるというのは、いったいどういう論理構造なのか実によくわかりませんが、

そもそも増田先生の掲示板は「右翼に攻撃された」のであり、一方で戸田さんの掲示板は、戸田さん自身がよそで論争吹っかけてきたから論争が始まったのであり、この両者を「同一のもの」として語ること自体、増田さんの掲示板への誹謗中傷の類ではありませんか。それとも、増田先生も、どこかで論争吹っかけてきて、その相手を自分の掲示板から追い出すというような愚行をやっておられるのでしょうか？

戸田さん自身の愚行とその結果を薄めるために、人のところ引き合いに出すなど、大人のやることとも思えません。
ついでに言えば、
>サロンで、自分らの経験をスタンダードにして、暴力の荒らしの中で泥水をすすって闘わなけ
>ればならない第三世界での運動にあれこれ注文を付けているようなものである。
>
も同様ですね。過酷な条件の中で闘わなければならない第三世界の運動も、筋の通らない愚行に走れば、「あれこれ注文をつけられる」のは当然である。しかも戸田さんの場合は、「厳しい条件の中、やむを得ず」、他所の掲示板で論争を吹っかけた、とでも言われるのでしょうか？

また、私も黒目名義でいくつかの掲示板やブログの運営に関わっておりますが、私が戸籍名や住所電話番号を出さないのは、私が私の名前を投票用紙に書いてもらう必要もなく、商売をする必要もなく、裁判を背負って支援を要請する立場にもなく、したがってこれらの情報を出す「必要が全くない」からです。
「個人情報を出すのは最小限に」というのは、革命的左翼の、一番最低限の原則ではなかったでしょうか。戸田さんが言っていることを真に受けて、無駄に個人情報を無防備にさらしてしまう人がいたとして、その行為に対して、戸田さんはなにか責任を持てますか？

最後に。
>　彼らの空論の押しつけは、攻撃的な拝外主義と全体主義、権力弾圧が吹きすさぶ現下の「準
>　戦時状況」に於いて、左翼実名個人による自由投稿制掲示板を武装解除させ、ネットウヨ
>　らからの自由な攻撃に晒してその破壊と閉鎖に導く事必至の投降主義の押しつけである。
>

この戸田さんの掲示板が、なんらかの意味で「武装」などしているでしょうか？
その「武装」の実態たるや、
１．管理者の思い付きによる首尾一貫しない、論理的整合もない奇妙なルールの策定
２．常連さんの複数ハンドルを使っての恫喝
の２点だけでは、かなり悲惨なレベルの「武装」なのではないでしょうか。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefo...＠softbank219022240046.bbtec.net>
あまりにもひどい反論に成らぬ暴論
←back ↑menu ↑top forward→
 dk E-MAIL  - 07/2/15(木) 12:39 -
  
あまりにひどい「反論」です。
あなたが言ってることは
（１）実名を出さない奴は弱虫
（２）出しても、掲示板を設置できるのは俺しかいない
（３）俺って立派
でしかない。

そもそも、曲がりなりにも左翼だと自称するならば、増田先生のホームページ情況から考えるべきことは

※実名出しても、ネットウヨや右翼に攻撃されるどころか、反撃し、粉砕できるような
※（ネット）環境

を作ってこれなかった我々やあなたの運動的弱さを真摯に総括することが必要なはずです。人民、人民と言うならば、あなたのような前衛だけが運動するような英雄主義を克服し、人民総体が伸びやかに楽しく運動できる環境を作り出すべきです。そのためには、それができなかった我や我々、そしてあなた自身が痛苦をもって自己批判することでしょう。

>　こうあるべし、とそれほど声を大にして言うのならば、夫子自分が実名・実住所・実
>職業を晒してほぼ個人で左翼主張の自由投稿制掲示板を継続してから言いなさい。

実名で行っていないのは、単に現状ではそれにメリットもなく、デメリットがあるからです。別方面の運動では実名を出していますし、だから何？としか思いませんが。
それこそ共産趣味？系では、dkという個人に関して、情報は出していますし、それの方がわかりやすいからそうしているだけです。
以上の論点を百歩以上譲って認めるとしても、井上という個人情報を収集する自由はあなたにはない。
−−−−−−−−−
ｄｋ個人は、増田先生の運動に関してはまだ支援できていません。しかし、実名だして、職業出して、支援を始める予定です。その時、戸田がやっていることはおかしい、と公然の場で批判するようになったら、困るのはあなたの方だと思いますよ。
もう少し、左翼の世界の＜狭さ＞と同時に＜広さ＞を認識された方が良いと思いますね。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefo...＠ntchba120006.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
すでにお二方が反論されていますが
←back ↑menu ↑top forward→
 ウェブ人間論  - 07/2/15(木) 16:28 -
  
まったく別の場面で、あるお話をまた、ご紹介したいと思います。

世の中には、オーケストラを鑑賞する人たちがいます。
彼らのほとんどは、どの楽器を演奏できるわけでもありません。
ではありますが、彼らは彼らの耳で、心で、演奏を味わい、そして批評する。


もしも、オーケストラを鑑賞するのに、
すべての楽器の、あるいは少なくともオーケストラ演奏者と同じだけの
演奏技術が求められるとしたら？
あるいは、その技術を持たない者は、
オーケストラを黙って聴いておればよく、消費はしても、決して批評はして
いけないなどと、求められたら？

それは非常に理不尽な批判の封じ込めです。


さて翻って、政治の寡占ということを考えて見ます。
あるいは、ここで言えば、言論の場の寡占。

掲示板を運営して、俺様と同じように実名を出した場合だけ
批判できるというのは、オケ演奏技術を、聴衆に求めるのと同じことでは
ないでしょうか。

折しも、東国原知事は宮崎県議会の２月定例会の１５日開会にあたり、
「行政や一部の人だけが考える時代は終わり、総力戦が求められている」と
所信表明を行っています。
すでに多くの人が同意するように、政治は一部の政治家テクノクラートが
独占し、声なき声を抑圧する形でスポークスマン化する時期は終わり、
現在は徐々に市民の声を反映する政治が模索されております。
当然市民派を名乗る政治家であれば、抑圧的な態度は、好ましからざるもの
でしょう。

民主主義は手間のかかるものです。
多くの人が関与すればするほど、それを集約するのに、一貫して安定した
そして非暴力的なルールが必要です。

さまざまな意味で、生まれてきた批判の意味を、ただ抑圧するのではなく
考えるべきではないかと思うのです。


当初のお話に戻りましょう。
オーケストラは鑑賞する人たちが自由に心を開き、味わい、そしてさまざまな
辛口あるいは賞賛の批評を重ねられることで、更に発展していきます。
楽器ができない人は黙ってありがたく聞いておれ、ではなく、より広い
聴衆に味わわれる音楽が、やはり、あるべき姿だと思われます。

そこのところを、今一度、よくお考え下さいますようにと願います。

ウェブ運営をすること、実名を出すことは、別に偉いことではないのです。
あなたがやろうと決意して、政治家として活動するときに、自ら選んだものであり
それは同時に、声なき声を聞き取り、掬い取る決意であったはずです。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠pc09088.anc-tv.ne.jp>
第三世界人民利用主義の事など
←back ↑menu ↑top forward→
 黒目  - 07/2/15(木) 18:44 -
  
左翼の業界人には自明の話をあえてしておきます。
「第三世界人民の闘いに連帯する」、これは７０年代以降の左翼が自らの仕事と考えてきたことであるわけですが、一方で、わが国の左翼業界の中では奇妙な論理が生まれます。
「第三世界人民の闘い」こそが「えらい」。
さらにこれがイビツに歪むとこうなります。
「第三世界人民の闘いこそがえらく、お前はえらくない」
さらにこれがペテン師の手にかかるとこうなります。
「第三世界人民の闘いに連帯している我々がえらく、それに敵対するお前はえらくない」

かくして、「第三世界人民との連帯」は「手形化」され、へんなヒラエルキー形成のために動員されていくことになります。第三世界人民利用主義の発生です。

念を押しておかなければならないのは、このようなインチキが「第三世界連帯」のすべてであったわけではもちろんなく、「やる人は黙ってやってきた」のです。
またインチキな奴はどこにでも発生しました。

で、戸田先生の
>>サロンで、自分らの経験をスタンダードにして、暴力の荒らしの中で泥水をすすって闘わなけ
>>ればならない第三世界での運動にあれこれ注文を付けているようなものである。
>>
も、利用主義の一形態であるわけでありますが。

ただし、こんな、自分がどこかの掲示板に書いたら反論された、などという、底なしにくだらない事のために、「第三世界人民の闘い」などを引っ張り出してきた例というのは、ちょっとこれまでお目にかかったことがありません。
利用主義にも程というものがあるのではないかと思います。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefo...＠softbank219022240046.bbtec.net>
そうかなあ
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/2/18(日) 6:04 -
  
支持者だけでなく、掲示板荒らし、論争延々ふっかけ人士にまで好きなだけ言わせている掲示板は、ここ以外に見たことがない。ブルジョア民主主義的自由すら保証されていると思う。「実名を」と投稿者に直接要求しているわけではないし（どうしても納得できなければと言うことのように思います）、これほどまでの膨大なやりとりを許容しているのは確かに偉大と言えるのでは？　

私は職場で職制や御用組合幹部によく批判を投げかけたけれど、「この会社で働かせてもらってありがたい」と言うことは常に発言と行動（仕事）で表しています。御用組合幹部も「このやろう、好きなこと言いやがって」と思ってるだろうけど「貴重なご意見ありがとうございます」とか、追及が少ないときは「ちょっと今日は突っ込みが足らないのでは」などと言います。

大人の関係を実践しませんか？　　けしばさん、新城さんを応援しつつ、都革新の北島さんや、火事場稼ぎで出てくる「市民派」まで紹介して上げる度量は他に類例が無いのでは？と思います。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>
ショックです
←back ↑menu ↑top forward→
 ある杉並「市民」  - 07/2/18(日) 15:44 -
  
確かに掲示板での論議が活発になっているところへ無頓着に書いてしまった…という自覚はあります。しかし、

>大人の関係を実践しませんか？　　けしばさん、新城さんを応援しつつ、都革新の北島さんや、火事場稼ぎで出てくる「市民派」まで紹介して上げる度量は他に類例が無いのでは？と思います。

「火事場稼ぎ」とまで言われるとは思っていませんでした。私は杉並区の阿佐谷北に在住する「有権者」の一人です。私が住んでいるところからは遠いとは言え、戸田さんが「市民派」の大看板を掲げて同じ日本の地域政治のなかで活躍・健闘されていることに意を強くして、たとえば他にもこういう「市民」看板の人たちも杉並にはいますねと紹介することが（積極的支持者でもないので「支援して」とは言わずに「注視できるのでは」という書き方をしました）、なぜ「火事場稼ぎ」とされなければならないのでしょうか。

都革新（北島さん）、革新無所属（けしばさん・新城さん）、労働党と、「革新」派にフォーカスして紹介されている戸田さんの「意向」からは、確かに私の「市民」派紹介は外れたものであるかもしれません。また同時に生活者ネットには言及しない私の偏狭さ・党派性ということも指摘されればそうだと言う以外にないことは自覚しております。

とはいえ、「鮮烈市民派」としてのホームページ開設以来、多くの「市民」が大注目してきた戸田さんの掲示板でこのような冷たいともとれる罵声を浴びせられるとは、正直予測できませんでした。論議が活発なところへ、議員さん自ら書き込まれている話題に勇気を出してみたのですが、それが場違いとされるということを予測できなかった、自分の不明を恥じています。

「選挙絡み」というセンシティブな話題について、軽率に書き込んでしまった私が間違っていたのかもしれません。でもとてもショックを受けています。

愚痴としかいいようがないものを書いてしまいました。戸田さんにはご容赦願えれば幸いです。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; en-US; rv:1.3.1) Gecko/20030621 Unofficial/1.3.1＠fd-145-148.edit.ne.jp>
ショックお察しします。気を取り直して今後もよろしく。統一戦線さん誤爆？
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 07/2/18(日) 21:20 -
  
　ある杉並「市民」さん、せっかく新しい杉並情報を投稿してくれたのに、お気の毒な事に
なってしまい、戸田としても心苦しいです。
　統一戦線さんが、戸田を応援して他の人に反論してやろうと思った余り、反論相手でない
人の事までキツイ言葉を使ってしまったんじゃないかと思います。

　ここの掲示板はいろんな話題が入り交じって構わない場所です。「選挙絡みというセンシ
ティブな話題」でも投票呼びかけでも気兼ねなくやって下さい。
　左派や市民派でなくても自分が良いと思う人や面白いと思う人なら紹介して下さい。

　また、今春統一地方選挙の目玉はひとつに都知事選挙がどうなるか、石原局極右都政を倒
せるか、二つ目はそれとも関連して杉並で「多様な左派」が躍進できるか共倒れになってし
まうか、ということだと思ってますので、東京の選挙状況はせひ教えて下さい。
　
　この掲示板で管理者から止められるのは、掲示板ルールへの違反を繰り返したり、ルール
に何度も文句付けをしたり、戸田にしつこくまとわりつく事くらいです。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-136-220.s04.a027.ap.plala.or.jp>
再掲・戸田さん、この期におよんでまだそんな嘘をつくのですか？　投稿者：まっぺん
←back ↑menu ↑top forward→
 回収車  - 07/2/19(月) 20:36 -
  
今回の流れの中で重要な内容だ思いますので削除された文章を再掲します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＞この掲示板で管理者から止められるのは、掲示板ルールへの違反を繰り返したり、ルール
＞に何度も文句付けをしたり、戸田にしつこくまとわりつく事くらいです。

これは私に向けられた言葉ですよね。これがいかにインチキでデタラメなのか、あまりにも見え透いている。しかも私を侮辱する言葉です。戸田さんがまだこんな事を言って私への侮辱を続けるお積りなら、こちらも引くわけにはきません。

（１）「掲示板ルールへの違反を繰り返したり」について。戸田さんが私に課したのは「一日一本に限定する」という「ルール」でした。しかし、なぜ「私にだけ」なのですか？　すでに説明してあるように「投稿者に平等に課す」から「ルール」なのです。あなたのはルールではない。それでも私はそれにしたがって、戸田さんから出された「１９本全てに答えよ」という課題を「あなたのルールにしたがって」答えていきました。また、これまでの反論で明らかなように戸田さんは私を「ルール違反」へと誘導するために自分で「自分のルールに違反する行為を行っている」事も証明されています。

（２）「ルールに何度も文句付けをしたり」について。「ルール」についてはどんなルールでも「守らなくてはならない。しかし批判する事は自由」というのが一般的な対応のあり方です（例外もあって当然ですが）。我が四トロ二次会掲示板では「ルールに対する批判・質問」は即、削除の対象ですが、初めから明記してあって、全ての人に対して平等に適用されます。しかし戸田さんはそうではない。行き当たりばったりに、「オレに文句つけたから」という理由をあとから付け加える。そして最後に「自分に異論を唱えないと誓約せよ」という命令を下しましたね。反論してきた者に「反論しないと誓え」という「ルール」を課するとは、もはや支離滅裂としか言えません。これは誰が見ても「ルール」ではなく「詭弁」です。

（３）「戸田にしつこくまとわりつく」について。これは戸田さんの「新春４２連発暴走」に対する私の批判のことでしょう？　しかし、戸田さん。私が戸田さんの「井上糾弾文書」１９本について毎日反論投稿を続けたのは、戸田さんの「命令」によるものだったんじゃありませんか。自分が命令しておいて、それを相手のせいにするんですか？　どこまで人を侮辱したら気が済むのですか？　こういう恥知らずな行為をいつまで続けるのでしょうか。上記のあなたの言葉についての撤回と謝罪を求めます。

※麻生さん。私は麻生さんの努力に敬服いたします。またこれまでの投稿を読んでも、麻生さんを信頼できる方だと思っております。しかし、戸田さんのこのような態度を見てもまだ、私に譲歩するべきだとお思いでしょうか？　私は左派労働運動、市民運動の発展のために戸田さんを防衛する必要は充分に感じております。権力の弾圧の前では我々が仲違いしている時ではない。それも充分に自覚しているつもりです。では、一介のネット市民に過ぎない私は、戸田さんからこのような侮辱を受けても、それでも「相手は地本委員長なんだから、左派議員なんだから、おまえは侮辱されておれ」とおっしゃるのでしょうか？
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠KD125055132103.ppp-bb.dion.ne.jp>
情報追加
←back ↑menu ↑top forward→
 ある杉並「市民」  - 07/2/20(火) 18:00 -
  
戸田さんにフォローしていただきほっとしています。

杉並区のすぐろ奈緒さんの情報ですが、これは戸外のポスターを見かけたので、公然（公開）情報だと思うので補足します。ポスターにはすぐろさんの他に福士敬子さんがあしらわれていました。ということは、そっち系？の候補がお二人ということになるのでしょうか。（現職の奥山さんとで）

なお、すぐろさんのホームページには平和フォーラム勤務と出ているので、順当に考えれば社民党に近いのかなと思います。なお四月の地方選の社民党の杉並区新人は別にいます（あおと功英さん）。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; en-US; rv:1.3.1) Gecko/20030621 Unofficial/1.3.1＠fd-146-225.edit.ne.jp>
戦争の歌がお好き
←back ↑menu ↑top forward→
 愛子様の弟  - 07/2/23(金) 21:08 -
  
過激派シンパが集っているだけあって、やっぱりこういう歌詞の歌がお好きのようですね。

起て！ 奴隷となることを望まぬ人々よ！
我らが血肉で築こう新たな長城を！
中華民族に最大の危機せまる
一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ
起て！ 起て！ 起て！
敵の砲火をついて進め！ 敵の砲火をついて進め！
進め！ 進め！ 進め！

いざ外国軍が攻めてきたら「我らが血肉」をもって「敵の砲火をついて」進んで敵を倒してくれるのですね。「一死報国」で頑張ってください。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠i58-95-15-253.s11.a043.ap.plala.or.jp>
失笑のHP
←back ↑menu ↑top forward→
 愛子様の弟  - 07/2/23(金) 22:28 -
  
「明るい共産党をつくる会」さんのＨＰ、冒頭から笑わせてくれますねえ。
消費税の廃止を訴えるもよし、税率の低減を訴えるのも勝手ですが、
なぜか上下に隣あって書いてある・・・
地元の方は皆「いったいどっちが言いたいんやねん！ワレ〜！」と
画面をみて突っ込みを入れているでしょう。
それに「人類は資本主義を克服できるか！」とバナーを流しながら、
貴重な共産主義政権でありながら完全に走資派となり腐敗しまくり、搾取しまくりで
看板倒れの中共の国歌を流す・・・

まあ「リンクフリーですがリンクを張る値打ちはないと思います。」と空威張りせず
謙虚な姿勢を見せてらっしゃるので、特に反発はしませんが、説得力なさすぎです。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠i58-95-15-253.s11.a043.ap.plala.or.jp>
ここはまだ良いほう
←back ↑menu ↑top forward→
 愛子様の弟  - 07/2/24(土) 2:32 -
  
左翼系のサイトは一般人でも容易に突っ込めるポイントが満載のケースが多いため、
コメント欄は皆で面白がって投稿して炎上して、管理人の反論も間に合わず、削除の嵐
ついにはコメント欄閉鎖というパターンが良く見られましたが、ここはまだ落ち着いているほうでしょう。
それではいったい増田先生とかが非難を浴びる大きな理由は統一戦線氏のいう、
「この会社で働かせてもらってありがたい」という態度がない事だと思います。
公務員の場合の会社は直接雇う地方自治体、そしてその大元である日本政府で
ありますが、左翼は政府の存在を保証する日米安保を、まとも代替案もなく
否定したり、政府・日本自体の存在を表す国旗・国歌まで嫌ってるようでは、
上記の感謝心がないも同然です。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠i58-95-15-253.s11.a043.ap.plala.or.jp>
十分良いほう＆杉並市民さんすみません
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/2/24(土) 21:43 -
  
あいこさまのおとうとさんは確か去ったのでは無かったですか？

誤解の無いようにして下さい。私は「会社への感謝」は持つけど
それで会社奴隷になるつもりは一切ありません。末端現場労働者の
意向を汲んだ発言と行動を、職制に対しても、労使協調組合幹部に
対しても、公私にわたるあらゆる場面でしておりました。あなたがたぶん
好きな慎太郎みたいな奴が職制や重役や労組幹部にいたらとことん闘ってます。

増田先生達も被処分教員さん達も「生存すら許されないファッショ都政」や
「子ども達をふたたび戦場に送る教育復活」に対して闘っているのであって、
自分たちのわがままを通そうと闘っているのでは無いですよ。

追伸：杉並市民さんを傷つけるつもりは全くありませんでした。
言葉足らずか勇み足と思って許して下さい。市民派も、社民系も
「作る会教科書」「山田暴政区長」「ファッショ都政」に反対するのなら
みんな一緒に勝利して頂くよう望みます。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>
日本軍といっしょにするな
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/2/24(土) 21:56 -
  
>起て！ 奴隷となることを望まぬ人々よ！
>我らが血肉で築こう新たな長城を！
>中華民族に最大の危機せまる
>一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ
>起て！ 起て！ 起て！
>敵の砲火をついて進め！ 敵の砲火をついて進め！
>進め！ 進め！ 進め！

敵というのは
数千万人の犠牲を中国人民に強制した旧日本軍である
その侵略戦争の総指揮官は
「愛子」さんのひいおじいちゃんである。

中国人民解放軍も朝鮮人民軍も勇ましい歌を
たくさん持っていて、旋律や歌詞は旧日本軍の
軍歌に通ずるものがあるけど、大日本帝国陸海軍や
アメリカ軍のような侵略戦争はしてないから、質が違う。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>
相変わらず悪質や
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/2/24(土) 22:07 -
  
「明るい共産党をつくる会」さん、この人も気にしないで良いですよ。
合理的根拠もなく超豪華な生活保障をわれわれの税金から受けている
一家を崇拝してる「愛子さまの弟」くんはいわば、「走天派」もしくは
「走皇派」「ウヨ・カゲキ派慎太郎のシンパ」です。

弟くんは、がんばりすぎて、民主天皇さんから米長みたいに
「強制にわたらないことがのぞましい、と説教されないように
気をつけることですな。

人のホームページを失笑してるヒマがあったら
弟くんのホームページを紹介しなさいよ。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>
国歌というのはそんなもの
←back ↑menu ↑top forward→
 YUKI E-MAIL  - 07/2/25(日) 8:57 -
  
「私の国が世界一、悪い奴らが攻めてきたらやっつけろ」国歌の本質ってこんなもんではないでしょうか？
統計を取ったことはありませんが、かなり多くの曲がこれに類したものだと思います。
音楽的に評価の高い『ラ・マルセイエーズ』（フランス国歌）はもっと過激ですよ。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)＠122x211x76x251.ap122.ftth.ucom.ne.jp>
Re:同質である
←back ↑menu ↑top forward→
 パルタ  - 07/2/25(日) 17:23 -
  
▼統一戦線さん：
>中国人民解放軍も朝鮮人民軍も勇ましい歌を
>たくさん持っていて、旋律や歌詞は旧日本軍の
>軍歌に通ずるものがあるけど、大日本帝国陸海軍や
>アメリカ軍のような侵略戦争はしてないから、質が違う。

自国のみならずチベット・ベトナム侵略までやっています。同質です。ましであるとも全く思わない。
毛沢東や金日成が日本軍と戦ったたら、何をしてもいいとも思わんね。日本軍の侵略に対して抗するバルチザンは支持できても、彼らが人民を害する抑圧者となった時には支持は取り消すべきだ。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; Inf...＠fp0006.nnc.or.jp>
同質では全く無い
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/2/26(月) 7:10 -
  
▼パルタさん：
広大な自治区でチベット民族、漢民族、他の少数民族が一緒に暮している、
と言うのが中国政府の説明です。日本こそアイヌ民族、琉球の人達が
数百年独自の文化と領土を保ってきた土地を侵略した歴史が厳然とある。
逆らう人達は皆殺しにされたんですよ。
その北海道と沖縄が独立を求めて
チベットの一部過激派みたいに暴動を起したら君も同調するのですか？

ベトナム侵略？それはアメリカ軍でしょ。
中越紛争は一時的小競り合いで犠牲も少ないし
領土強奪もしていないし、今や中越友誼地域がたくさんあって
仲良くやってますよ。
アメリカ軍がやった長期にわたる強盗戦争のことを
侵略と言うのです。
オイルと復興利権のために今も続けているイラク戦争、どう思うの？

みそも糞も一緒にしたらあかん。
ましてや数千万人もの犠牲を強いた日本軍と一緒にしてはいけない。

国内のことはその国の人民が決めます。
悪い政権は自分で打倒するのが朝鮮人です。
独裁者、権力者にぺこぺこして「黄門様のお助け」や「遠山裁き」を
期待してるだけの人が多いのは、どこの国ですか？

偉そうにパルタさんが判定する権利も道義性も全くないです。
毛沢東や金日成が日本軍と戦ったから、何をしてもいいなんてだれも言ってない。
少なくとも「憎い侵略者」であるはずの開拓民が日本軍に見捨てられて
さまよっているのを助けてくれたのが両国の人民でした。
日本軍を共産党軍が裁いたけど、一人の処刑者も出さず、傷病兵には手厚い看護と
兵士には当時の中国人も食べられなかった白米を与えて、有罪判決の直後に
減刑して全員帰国させたのは中国共産党人民解放軍です。

日本軍の侵略に対して抗するバルチザンは支持してるの？
へー？
あなたがそんなことを書いてるのは見たこと無いよ。
義勇軍行進曲が謳ってるのは「日本軍の侵略に抗する」気持ちです。
理解してあげないと。　

人民を害する抑圧者となった時には支持は取り消すべきだ。
と言うなら、労組や戦争反対者に無法な弾圧を繰り返す
小泉安倍政権に反対し、たたかうのでしょうね？
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>
ええ？？？
←back ↑menu ↑top forward→
 黒目  - 07/2/26(月) 12:26 -
  
▼統一戦線さん：
>その北海道と沖縄が独立を求めて
>チベットの一部過激派みたいに暴動を起したら君も同調するのですか？

統一戦線さん、あなた、同調しないんですか？
アイヌや沖縄の闘いに、日本帝国主義本国人として、抑圧に加担するんですか？
あなたの言う「革新」とは、帝国主義内での、抑圧者内部での｢革新」なんですか？
ちょっとびっくりですね。世の中にはそういう人がたくさんいるのは知っていますが、統一戦線さんの場合は、その左翼としての大言壮語と、帝国主義本国人としての開き直りは、どのように整合するのでしょうか？
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.2) Gecko/20070219 Firefo...＠softbank219022240046.bbtec.net>
どこに違いがある
←back ↑menu ↑top forward→
 愛子様の弟  - 07/2/27(火) 18:41 -
  
中共の国歌の歌詞について結構反応があったようですが、
統一戦線さんの言ってる事は「理屈と膏薬はどこにでも張り付く」のレベルです。
それも日本人としてでなく、中国共産党の代弁でしかありません。
しかしいくらなんでも中共の異民族支配を信用するのならば、
日本の朝鮮や満州の支配も肯定してもらわなきゃダブルスタンダードでしょう。
それも公式には「内鮮一体」「五族協和」を訴えてて、
現地人の人口も激増しましたしね。

中越紛争もあれは中共側が弱かったので早々と決着がついただけの話で、
中共側が勝ってればベトナムは隣国が故にアメリカ支配以上に
しっかりしもべにされたのは、想像に難くありませんね。

米軍の戦後の戦争を非難するのは簡単だけど、あなただって中東の石油を必要としている
生活をしているわけであり、イラク戦争が怪しからんのであれば、今の親米政権
でなくフセイン独裁政権から石油を購入すべきであったと主張してください。
まあフセイン政権こそ内部革命で倒されるべきだったと主張されるかも知れませんが、
それを期待していたのが他ならぬアメリカで、そうならなかった為起こした戦争ですが。

>みそも糞も一緒にしたらあかん。ましてや数千万人もの犠牲を強いた日本軍と一緒にしてはいけない。

昔の絶対王政でもない限り、どこの国も戦争の理屈は自衛であるとか同じようなもので、
分けて考える人が欺瞞です。しかし我々日本人の生活を守りたければ最終的には、
自分達が戦う準備が必要です。

>国内のことはその国の人民が決めます。悪い政権は自分で打倒するのが朝鮮人です。

餓死者続出の政治しかできず、自分や息子は腹の出っ張った金将軍も
当然革命で倒される事を期待しているのですね。北の出先機関であり
北の国会議員も所属している朝鮮総連や金親子を支持する教育を行う朝鮮学校も
存在を否定されるのですね。

>偉そうにパルタさんが判定する権利も道義性も全くないです。

あなたは名前どおり、絶対平和主義者ではないようですね。
ならばあなたこそ勝手に判定しないで下さい。

>毛沢東や金日成が日本軍と戦ったから、何をしてもいいなんてだれも言ってない。少なくとも「憎い侵略者」であるはずの開拓民が日本軍に見捨てられてさまよっているのを助けてくれたのが両国の人民でした。日本軍を共産党軍が裁いたけど、一人の処刑者も出さず、傷病兵には手厚い看護と兵士には当時の中国人も食べられなかった白米を与えて、有罪判決の直後に減刑して全員帰国させたのは中国共産党人民解放軍です。

これを読むと中帰連の方のようにも思えますが、恩を受けたからといって、
悪い面に目を向けないのは良くないですよ。毛沢東が作ったのは軍事独裁政権で、
大躍進や文革等、有名な悪政があるでしょう。
金日成も日本人を助けたような記述になっていますが、
北朝鮮の邦人の残留孤児の話は聞きませんね。何を根拠に言ってるんですか？
最期に中共の国歌の元で共産主義とは全く無縁の腐敗した政治が行われている事は
ご存知でしょう。一党独裁の政治家と資本家が握手すればそうしかなりません。
いまでは日本人が北京に行ったらタクシーの運転手に「日本政府は国民の面倒をよくみてくれるねえ。」と言われることもあるぐらいの状態です。
かの国の政権こそ革命で倒されるべきではないでしょうか？
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠i58-95-15-253.s11.a043.ap.plala.or.jp>
左翼教師と同じく自滅行為
←back ↑menu ↑top forward→
 愛子様の弟  - 07/2/28(水) 8:34 -
  
まずこの訴訟は本筋の部分ではなく、増田先生の教師としての適格性という肝心な部分についての訴訟は、ことごとく敗訴してるのではなかったですか？
こんな先生を支持するのは代議士として何のプラスにもなりませんよ。

日米安保の負の部分ばかり教えていた事が騒動の発端だと思いますが、物事には普通功罪両面あるので、悪い面ばかり教えるのは偏向教育であり基本的にいけないわけです。
それが許されるのであれば、戸田先生の地元の学校で生徒に極左の悪い面ばかり教えて、
その後の生徒達の議論で「戸田市議は選良の癖して、各種破壊活動や内ゲバばかりしている極左の悪者を支持する怪しからん奴だ。」という結論を自然と出させる事も可能になってしまうと思います。

そもそも法律で定められたり認められたりしたものを、否定する公務員なんて戸田先生のようにそれを作る立場の人間にとって一番許せない存在だと思いますが。

それにしてもに増田元先生、快調すぎて末尾に余計な事かいてますね。
>代理人の和久田　修弁護士から「増田さん、これ以上は訴訟を増やさないでくださいね」！？とクギを刺されてしまいました。

訴訟の乱発といえばカルトの十八番なわけで、元先生も同類だと見られかねませんね。
馬脚を現したとしか思えません。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠i58-95-15-253.s11.a043.ap.plala.or.jp>
大いに違いがある
←back ↑menu ↑top forward→
 統一戦線  - 07/3/1(木) 0:35 -
  
▼愛子様の弟さん：
>中共の国歌の歌詞について結構反応があったようですが、

中共と言うな。ちんぴら右翼用語丸出しだ。中国と言え。

>「理屈と膏薬はどこにでも張り付く」

それは走皇派の君にまるまるお返しするよ。

>それも日本人としてでなく、中国共産党の代弁でしかありません。

日本人多数が、そして君の崇拝する天皇さんも、田中角栄首相も
「申し訳なかった」と言ってるのだ。それを否定するのか？

>日本の朝鮮や満州の支配も肯定してもらわなきゃダブルスタンダードでしょう。

皇居に朝鮮人の特務機関が突入して、K子様やお付きの女官達を
輪姦した末、屋敷に火を放って全部焼いてしまったとしよう。
お互い様ですから、と君は言うのか？！
実際にそう言う事をやったのが日本の特務機関員、三浦楼と
その手引きをしたのが朝鮮侵略を企てた日本政府だった。　

>中越紛争もあれは中共側が弱かったので早々と決着がついただけの話で、
>中共側が勝ってればベトナムは隣国が故にアメリカ支配以上に
>しっかりしもべにされたのは、想像に難くありませんね。

中国は強かったよ。根拠も無しに自分流近代史を作るな。
ベトナムもアメリカ軍を追い出した実績があるから
強かった。両国に共通しているのが植民地支配をしないという事で、
アメリカや日本と大いに違うところである。
植民地支配してないです、なんて言うなよ。
ブルジョア政党である自由民主党がそれは認めているのであるから。

>米軍の戦後の戦争を非難するのは簡単だけど、

簡単ではない。公園の遊具に「反戦」と書いたり、マンションや
官舎に反戦のビラをまいただけで逮捕されるし、君たちのような
執拗な文句付け専従にまとわりつかれて貴重な時間を浪費するのだ。

>あなただって中東の石油を必要としている
>生活をしているわけであり、

お金はほしい、しかし強盗殺人をしている隣人の友人には
なりたくないな。親しい隣人なら自首をすすめるよ。
昼日中大量にやっている
ブッシュやブレア、その手伝いとスポンサーを買って出る
我が国の政府はやっぱり最低であると思う。


>イラク戦争が怪しからんのであれば、今の親米政権
でなくフセイン独裁政権から石油を購入すべきであったと主張してください。
>まあフセイン政権こそ内部革命で倒されるべきだったと主張される。


>それを期待していたのが他ならぬアメリカで、そうならなかった為起こした戦争ですが。

いやいや、大量破壊兵器やアルカイダとのつながりを口実に
起した戦争であったことは、ブッシュが白状している。
石油や利権のための強盗戦争であることもハッキリsている。
自由のためなんて口実でしかない。

>餓死者続出の政治しかできず、自分や息子は腹の出っ張った金将軍も
>当然革命で倒される事を期待しているのですね。北の出先機関であり
>北の国会議員も所属している朝鮮総連や金親子を支持する教育を行う朝鮮学校も
>存在を否定されるのですね。

ホームレス続出、自殺者３万人（うち経済的理由が１万人）。勤労者の年収
２００万円世帯が３分の１を越しても、ブルジョア資本家の役員報酬は平均
1,400万円が2,800万円に倍増している。われわれからむしり取った負担増分が
11兆円。米軍支援に3兆円。大企業経営者と大金持ちに3兆円減税。アメリカの経済要求に応えるために郵政民営化分割で3兆円の郵貯・保険を外資の餌食に。こんな国の
政権は革命で打倒されるべきだと思うよ。人の国の政権打倒を夢想するより、
自国の革命を一緒にしないか、君も。

>これを読むと中帰連の方のようにも思えますが、恩を受けたからといって、
>悪い面に目を向けないのは良くないですよ。毛沢東が作ったのは軍事独裁政権で、
>大躍進や文革等、有名な悪政があるでしょう。

恩を忘れて中国憎しに淫靡な憎悪を燃やすのはやめなさい。

>北朝鮮の邦人の残留孤児の話は聞きませんね。何を根拠に言ってるんですか？

小林ちとせさんの手記を読みなさい。他にも朝鮮農民が引き揚げ者が
38度線を越すのを道案内してくれた話が紹介されている。
植民地支配の先兵・民兵である開拓団を中朝人民が至るところで
なぶり殺しにしてもあたりまえだった（君の論理でいうなら「それが戦争だ」）
のに日本人虐殺事件はどちらの国でもほとんど無かったよ。
第1、民間人引き揚げ者をおとりにしてさっさとずらかった「皇軍」に
苦情はぶつけなさいよ。愛子のひいおじいちゃんの軍隊に・・・・
ついでに言うなら「中国共産党」八路軍は全員帰国させてくれたけれども
君がたぶん好きであろう蒋介石の国民党軍は日本将兵を処刑してるよ。

>最期に中共の国歌の元で共産主義とは全く無縁の腐敗した政治が行われている事は
>ご存知でしょう。

日の丸（血の丸）と「君が代（皇室が代）」のもとで
自由主義とは全く無縁の腐敗した政治と権力行使が行なわれていることは
ご存じですか。ブルジョア独裁の政治家とカルト巨大宗教とアメリカ奉仕優先の
大資本家が結託したら、今の日本が出来ました。「これは倒すしかない」
「我々は力がないから、アメリカ様に打倒してもらおう」などと
中国人、朝鮮人、フィリピン人、ベトナム人、・・・が言ったら
（アジア人から見たら戦後の日本も相当けしからん国です）
どう思うのかね？

　人をのろわば穴三つ
人のふり見てわがふり直せ

我が国にはよいことわざがあるではないか？
「美しく、勇ましい国」を目指す君と安倍君が
率先してそれを自公、もとい実行するべきだね
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>
左になった軍国主義者　アク禁推奨
←back ↑menu ↑top forward→
 愛子様の弟  - 07/3/5(月) 2:13 -
  
>簡単ではない。公園の遊具に「反戦」と書いたり、マンションや官舎に反戦のビラをまいただけで逮捕されるし、君たちのような執拗な文句付け専従にまとわりつかれて貴重な時間を浪費するのだ。

目的の為には手段選ばずの体質が良く現れてますね。唯の犯罪を肯定する人が集い過ぎると笑い者ですし、このサイト自体が胡散くさくなりますので（戸田先生自体が国際指名手配犯を応援してるが・・・）排除されたほうが良いと思いますが。
あなたのような左翼が政権を握ったら破綻した共産国みたいに民主主義とは程遠いファシズム国家になるのはみえみえで、現状の日本どころじゃない特権階級による搾取が行われるでしょう。
それにしても
>君たちのような執拗な文句付け専従にまとわりつかれて貴重な時間を浪費するのだ。
だなんてそれこそ前段に書かれたビラまきの状況の説明じゃないですか。笑わせないで下さい。そう言う不快感を覚えるなら人にそういう事をしないで下さい。これぞダブスタです。

それから日本の現政権が腐っているから革命起こして打倒しようって・・・
昔の話でよく似たものがありましたね走皇派が起こした2.26事件とか。
その後の日本の経過はご存知のとおり。あなたの言ってる事こそ「いつか来た道」
戦前の軍国主義者の焼き直しに過ぎず、左右どちらからみても不要。
今の日本では勉強して高級官僚になったほうが有効ですよ。
韓国の政権が赤くなったのは、日本の学生運動が完全に失敗したのに学んで、
あなたの同類のような方が普通に偉くなって、官僚や政府高官になるのを選んだかららしいです。
こんな所で電波飛ばしても70年代以降の過激派と同じく、全国民に馬鹿にされ白い眼で見られるだけですよ。
お子さんが居たら、がり勉させて加藤紘一みたいに出世させて合法的に御自分の妄想を実現させたらどうですか。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠i58-95-15-253.s11.a043.ap.plala.or.jp>
1168 / 2575 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
ページ：  ┃  記事番号：   
872,063
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free