ちょいマジ掲示板

この掲示板は、門真市及び守口市ネタを中心に、各地の議会や自治体ネタなどを、「比較的穏やかに」意見・情報の交換をする所です。詳しくは「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んでそれに従って下さい。　この掲示板では戸田の命令が絶対であることをくれぐれもお忘れなく。
内容的に関連がある投稿の場合は（先の投稿への）「返信」の形を取って投稿して下さい。
●ただ、「Re：○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁です。必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけて下さい。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきましたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、やむなく投稿者登録制に移行しました。投稿される方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なってください。 ◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握しますが、掲示板では非表示にできます。 ◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できません。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちらです。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで問い合わせてください。　（09年4/8改訂記）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃

1503 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→

武委員長第4次逮捕糾弾！最終弁論・生コン集渉5ケタ賃上げ目前に 戸田 06/9/22(金) 23:37

え？連帯ファン 06/9/24(日) 3:06

Re:え？ 通りすがり 06/9/24(日) 10:27

Re:・・・・はやめましょう＞通りすがりさん 岸和田町民 06/9/24(日) 15:32

やっぱり、「え？」 へ？ 06/9/24(日) 23:33

Re:やっぱり、「え？」 通りすがり 06/9/25(月) 0:10

お元気でさようなら へ？ 06/9/25(月) 0:30

え？
←back ↑menu ↑top forward→

連帯ファン - 06/9/24(日) 3:06 -

▼通りすがりさん：一部すみませんでした

>どなたと勘違いしていないでしょうか？
>私はこの掲示板に今日始めてきています。私のIPなどを確認してください。

ふーーん。しつこく絡む同名人で、論理的に冷静に皆が論破したら
逃げて行った人がいたもので。勘違いなら失礼しました。しかしIPは、金持ちや
税金で雇われている特別公務員なら複数のパソコンを使い分けられるからね。

>私自身は神奈川のタクシー労働者を支援している者です。
>具体的に中央団体の人たちと一緒に官庁サイドへ陳情なども行っております。

どこの組合ですか？運輸労連ですか？そこの「支援者」ですか？
連帯への弾圧に対する抗議と
連帯労組への支援行動を具体的にしたのですか？
そうなら失礼しました。そうなら連帯労組も、外部の支援者である私も
望外の喜びです。先輩！所属をお教え下さい。

>反対意見はすべて批判する貴殿の態度は失礼だと思います。

反対意見を批判するのは別に責められることではありません。
しかし、全て批判しているというのは当たりません。ともにたたかう立場なら
真実が発表されたあかつきに、一緒にたたかうように呼びかけているだけです。

>そのような形ですから一般的に左翼と呼ばれる我々がすべて全否定されるような
>世論になりつつあるのではないでしょうか。

左翼と呼ばれるのは日本共産党から新左翼、さらには私のような穏健左派まで
いろいろあるけど、全て全否定される世論になんてなってませんよ。
日本共産党も社民党も国会議員・地方議員を、
新社会党も新左翼党派も沢山の地方議員を持ってます。

見守り、声明や方針が出たら一緒にたたかいましょうね、と言っただけで
反対意見は全て批判するなんてことは考えてません！
　
>あと、具体的な理由は何一つ明らかにしないのに組合幹部が冤罪と言ってるから
>冤罪だ、では何一つ説明になっていませんよ。

刑事が「お前らを弾圧してつぶしてやる」と被逮捕者にわめき散らしてるのです。
しかも傍聴に行って、検事の論告、裁判長の言い渡しなどを聞いていると
でたらめきわまるものです。だから弾圧に間違いないと思ってます。
数百万円の「事件」は大々的に弾圧しておいて、自民党の橋本さん達の何億円は
「忘れた」「さあ」ですまして強制捜査もしない不公平を弁護士が追及したら、
裁判官が「個別の事情による」と言ったんですよ。
検察庁は「橋本さんは黒だが不起訴」と明言したんです。
政権党は全て目こぼし、気に入らない組合は強制捜査して当然と、
裁判官が言ったのですよ。これが弾圧でなくて何です。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>

Re:え？
←back ↑menu ↑top forward→

通りすがり - 06/9/24(日) 10:27 -

>どこの組合ですか？運輸労連ですか？そこの「支援者」ですか？
>連帯への弾圧に対する抗議と
>連帯労組への支援行動を具体的にしたのですか？
>そうなら失礼しました。そうなら連帯労組も、外部の支援者である私も
>望外の喜びです。先輩！所属をお教え下さい。

某組合の執行委員をしております。
国からタクシー運行の正常化に向けた通達も法的矛盾を追及して出させました。
当事者にも会っているので貴殿が当事者に氏名を明らかにしているのならいずれ
私が知る機会もあるでしょう。

>反対意見を批判するのは別に責められることではありません。
>しかし、全て批判しているというのは当たりません。ともにたたかう立場なら
>真実が発表されたあかつきに、一緒にたたかうように呼びかけているだけです。

まったく反論になっていません。
貴殿の発言を読むと反対を述べるためならまったく関係ない事件のことを
色々と引っ張ってきたり、証拠が無いことを証拠があると述べています。
これは反論ではなく妄想でしかありません。

>日本共産党も社民党も国会議員・地方議員を、
>新社会党も新左翼党派も沢山の地方議員を持ってます。
>見守り、声明や方針が出たら一緒にたたかいましょうね、と言っただけで
>反対意見は全て批判するなんてことは考えてません！

これも反論になっていません。
一議席でも議席があれば全否定の世論ではないと言うのなら、
今も議席のある宗雄ハウスの鈴木宗雄や内部告発報復人事の国民新党の綿貫なども
国民から支持されていることになります。
はては麻原でも一部信者がいるので支持者がいることになってしまいます。
貴殿は言葉尻を取りたいだけなのでしょうか。
反論をするなら今回の事件の具体的な事実を述べて反論するべきでしょう。
　
>刑事が「お前らを弾圧してつぶしてやる」と被逮捕者にわめき散らしてるのです。
>しかも傍聴に行って、検事の論告、裁判長の言い渡しなどを聞いていると
>でたらめきわまるものです。だから弾圧に間違いないと思ってます。

これはこれまでの容疑への裁判であり、今回の新容疑には関係の無いことでしょう。
そうなのに弾圧に違いない、ではお話になりませんよ。
まずは事実確認が先でしょう。本人が事実を認めてたりきっちりした証拠があったら、
前にも書いたけど組合自身が批判に晒されるんですよ。
不当逮捕だったらその後何をやっても許されるわけではありません。

>数百万円の「事件」は大々的に弾圧しておいて、自民党の橋本さん達の何億円は
>「忘れた」「さあ」ですまして強制捜査もしない不公平を弁護士が追及したら、
>裁判官が「個別の事情による」と言ったんですよ。
>検察庁は「橋本さんは黒だが不起訴」と明言したんです。
>政権党は全て目こぼし、気に入らない組合は強制捜査して当然と、
>裁判官が言ったのですよ。これが弾圧でなくて何です。

これは検察を叩くべきことであり、今回の一連の事件には何一つ関係ありません。
貴殿の主張はスピード違反で捕まってる自分の横をもっと高速で走ってる車がいたら
それを全部取り締まれと言ってるのと同じです。
不当な冤罪を糾弾するのと取り締まり強化や検察腐敗問題は別であることぐらい
理解してください。

あと、
>ふーーん。しつこく絡む同名人で、論理的に冷静に皆が論破したら
>逃げて行った人がいたもので。勘違いなら失礼しました。しかしIPは、金持ちや
>税金で雇われている特別公務員なら複数のパソコンを使い分けられるからね。

自分が間違っていても言い訳ばかりしてまともに謝れない人の書き方ですよ。
貴殿の書き込みは論理的でも冷静でもありません。
論理的かつ冷静だと思っているのなら認識を改めたほうがいいです。


	引用なし

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefo...＠217.82.147.124.dy.bbexcite.jp>

Re:・・・・はやめましょう＞通りすがりさん
←back ↑menu ↑top forward→

岸和田町民 - 06/9/24(日) 15:32 -

通りすがりという名前で書くような内容ではないと思います。
それと、Re；は　出来るだけ使わないほうがよろしいかと
思います。掲示板のルールなんかにあったのではないでしょうか？

お名前は大切です。是非、固定されることをオススメします。


	引用なし

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefo...＠zaq3d2ea0c7.zaq.ne.jp>

やっぱり、「え？」
←back ↑menu ↑top forward→

へ？ - 06/9/24(日) 23:33 -

▼通りすがりさん：
運輸労連ですか？と聞いているのに「某労組」では答えになってない。

>>連帯への弾圧に対する抗議と
>>連帯労組への支援行動を具体的にしたのですか？
と聞いているのに　　「タクシー運行の」ウンヌン
答えになっていないのはあなたでしょ。
当事者て誰です？　　抽象的すぎてわからーーーーーん！

分かっていただいていないか無視しているようなのでもう一度コピーします。
>>全て批判しているというのは当たりません。ともにたたかう立場なら
>>真実が発表されたあかつきに、一緒にたたかうように呼びかけているだけです。
　
>まったく反論になっていません。

十分ですよ、全く聞こうとしないあなたには。
敵意を持たないようにしているのですが。
あなたは反論されたことで頭に血がおのぼりではないですか？

>貴殿の発言を読むと反対を述べるためならまったく関係ない事件のことを
>色々と引っ張ってきたり、証拠が無いことを証拠があると述べています。
>これは反論ではなく妄想でしかありません。

全く関係のない事件を引っ張ってきて「連帯は極悪組織」とののしる材料に
無理矢理使い、証拠を「作り上げ」たり、戸田さんの事務所から盗み出した
奴から任意提出させて有罪の証拠に使っているのは検察です。

　
>一議席でも議席があれば全否定の世論ではないと言うのなら、
>今も議席のある宗雄ハウスの鈴木宗雄や内部告発報復人事の国民新党の綿貫なども
>国民から支持されていることになります。

むねおさんも、綿貫さんも、ゼニカネ・地盤を召し上げられ、刺客を立てられても
くじけずたたかい、選挙に勝利してます。
おそらくあなたが好きな右より政治家が金力権力七光りをふんだんに使うカネカネ選挙をやりまくってる一方で、労働者の団結だけを武器に共産・社民が議席をやっとこさ維持してるのです。えらいとおもわないか？

言葉尻を取りたいだけなのは通りすがりさんです。

>反論をするなら今回の事件の具体的な事実を述べて反論するべきでしょう。

今回の事件は、武委員長と組合が明らかにするでしょう。そのあかつきには、
あなたもたたかうのでしょうね、と言ってるのです。
　
>まずは事実確認が先でしょう。

それもせずに、警察発表を信じ込んで言い出したのはあなたです。
ほらほら、天に向かって吐いたツバがあなたの顔に・・・・

>不当逮捕だったらその後何をやっても許されるわけではありません。
　
当たり前です。そんなこと私は言ってませーん。

>これは検察を叩くべきことであり、今回の一連の事件には何一つ関係ありません。

関係ないと言ったり、一連と言ったり、言論分裂症です。
連帯をくさしたい、一念がうかがえます。

>貴殿の主張はスピード違反で捕まってる自分の横をもっと高速で走ってる車がいたら
>それを全部取り締まれと言ってるのと同じです。
>不当な冤罪を糾弾するのと取り締まり強化や検察腐敗問題は別であることぐらい
>理解してください。

ほら、別であると言ったり、同じ事であると言ったり、どっちです？

>自分が間違っていても言い訳ばかりしてまともに謝れない人の書き方ですよ。

言い訳なんか一つもしてないよ。あなたへの疑いは深いけど
別人であるという釈明を無条件に信じてあげて「それは失礼しました」と
謝罪してるのですが・・・・くさしたい一念で文字も目に入らないのでは。

>貴殿の書き込みは論理的でも冷静でもありません。
>論理的かつ冷静だと思っているのなら認識を改めたほうがいいです。

きわめて論理的かつ冷静です。まあ百歩譲りましょう。
認識をあらためるのはお互い必要なようで。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>

Re:やっぱり、「え？」
←back ↑menu ↑top forward→

通りすがり - 06/9/25(月) 0:10 -

低レベルすぎてあほらしいので最後にします。

>▼通りすがりさん：
>運輸労連ですか？と聞いているのに「某労組」では答えになってない。

自分がどこに所属している何某であるのかも明らかにしない人には明らかにしません。
今回の発言のように私を馬鹿にしている場合は特に。

>全く関係のない事件を引っ張ってきて「連帯は極悪組織」とののしる材料に
>無理矢理使い、証拠を「作り上げ」たり、戸田さんの事務所から盗み出した
>奴から任意提出させて有罪の証拠に使っているのは検察です。

検察の話と掲示板の話をごっちゃにするのはやめましょう。
私の最初の発言に対して、橋本元首相などの別件のことを書いていたのは貴殿です。
私がそれを指摘するためにスピード違反などを例示しても理解できないようで。

>今回の事件は、武委員長と組合が明らかにするでしょう。そのあかつきには、
>あなたもたたかうのでしょうね、と言ってるのです。

自分は何一つ確認していないとお認めになるんですね。
にも関わらず弾圧と書いたと。
別の戸田氏の発言にある抗議声明のように事実確認をした上で反論すると言うのなら理解できますし今後も支援することはできますが、何一つせずに弾圧と決め付けるとは呆れます。

>それもせずに、警察発表を信じ込んで言い出したのはあなたです。
>ほらほら、天に向かって吐いたツバがあなたの顔に・・・・

私はもし事実ならと最初にきちんと仮定の上でと発言していますが？

>関係ないと言ったり、一連と言ったり、言論分裂症です。
>連帯をくさしたい、一念がうかがえます。

>ほら、別であると言ったり、同じ事であると言ったり、どっちです？

この辺も読解力不足と言うか、ネット上で右翼系の人たちが自分に批判的な人に対してレッテルを貼ることと同じ行為ですね。
これを批判しているのは左翼なのですが、残念ながら論理的思考が出来ない人や反論できないと相手にレッテルを貼る人は左翼の中にも入ってきているようです。

残念ながらまともな情報交換をし、闘いを広める気が無いようですので次回の書籍購入や物販カンパ依頼には少なくとも私は取り組みませんし組合の他の人にも勧めません。


	引用なし

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefo...＠217.82.147.124.dy.bbexcite.jp>

お元気でさようなら
←back ↑menu ↑top forward→

へ？ - 06/9/25(月) 0:30 -

▼通りすがりさん：
>低レベルすぎてあほらしいので最後にします。

そのまま返すよ。さようなら。永久に消えて下さいよ。

「もう協力してやらないぞ」なんて脅しや揺さぶりを
かける人は、たくさん見てきたし、陣営内を装いつつ
運動を破壊するために介入している人も多い。

私は連帯労組ではない。そう書いています。
とおりすがりさんは読解力以前に、読解する気が無いようで。

物販って・・・・国労と混同してますね。
「書籍も買ってやらないぞ」って。
もう支援してやらないぞ、と脅す人に限って
大したことしてないのが私の体験では多いので
気にはなりません。

私「へ？」は本なんか執筆してません。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>

1503 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
	新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム

ページ：

┃

記事番号：

1,354,556

(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free