「自由・論争」掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもＯＫだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
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●「Re：○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁！！必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
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◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できない。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちら。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで。（冒頭記：2009年4/8改訂）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

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反政府勢力や逃走者は無慈悲に射殺～日米欧 統一戦線 08/4/13(日) 8:09

そのとうり、人を虫けらのように扱った、すべての国は例外なく非難されるべきですね 砂川より 08/4/13(日) 20:23

長野　善光寺　えらい！！　　オリンピック聖火リレー出発点提供辞退 砂川より 08/4/18(金) 7:17

でもねぇ ねこかぶり 08/4/18(金) 22:50

幼稚な方たち ねこかぶり 08/4/20(日) 11:23

映像による　チベットの歴史 = Tibet The Story Of A Tragedy 砂川より 08/4/19(土) 11:26

チベットの歴史 ねこかぶり 08/4/21(月) 23:50

チベット抑圧の中国政府に甘い日本の左翼は情けない。　との指摘が見られますが・・ 砂川より 08/4/22(火) 9:07

◎チベット問題で戸田の考え・・・中国の内政問題として解決を考えるべきと思う 戸田 08/4/23(水) 12:46

Re:◎チベット問題で戸田の考え・・・中国の内政問題として解決を考えるべきと思う コエンフレッホイ 08/4/23(水) 20:28

戸田ッチ　超忙しいのにコメントくれてありがとう　（@^０^@）／~~ 砂川より 08/4/24(木) 6:52

誠実左翼　戸田ッチの面目躍如　ですね 砂川より 08/4/25(金) 9:00

中国政府にも変化 ねこかぶり 08/4/25(金) 18:00

この「空気」はおかしいと思う YUKI 08/4/26(土) 0:04

そばにあるもの ねこかぶり 08/4/26(土) 22:46

反政府勢力や逃走者は無慈悲に射殺～日米欧
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統一戦線 - 08/4/13(日) 8:09 -

日本も欧米も厳しい

阪神教育闘争で民族学校強制閉鎖・財産没収に抗議した
金少年を射殺

安保反対デモに参加した学生を殴りまくり、
東大生樺美智子さんを撲殺

三里塚で東山薫さんを射殺

成田管制塔事件では、周辺で援護したデモ隊に
警官隊が拳銃を水平撃ち

全国各地で、逃走しようとした人、武器を持って
向かってきたり、警告を聞かなかった人を射殺

ベトナム反戦デモに参加したオハイオ大学生4人を
一度に州兵が射殺　　

遅刻しそうになって地下鉄駅で改札口を乗り越えた
アジア系イギリス人を
私服刑事達がハチの巣状に弾を撃ち込み射殺

警察や軍が人民を殺すのは全世界共通。
そんな日米欧が中国の人権を非難しているのを見ると、
おかしすぎる

　　　　　


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p6101-ipad67osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

そのとうり、人を虫けらのように扱った、すべての国は例外なく非難されるべきですね
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砂川より - 08/4/13(日) 20:23 -

そのとうり、
例外なく、
人を犬や虫けらのように扱った、すべての国や組織は非難されるべきです

残念ながら、
個人個人のレベルでは　すべてをとり扱うことは不可能ですが、
すべての悪事が表に出されているわけではありませんが、　。

組織は　大きくなればなるほど
　　　　時がたてばたつほど
　　　　化け物になっていくのは
　　　　歴史が証明しています

みなさま心してゆきましょう


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠c207216.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

長野　善光寺　えらい！！　　オリンピック聖火リレー出発点提供辞退
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砂川より - 08/4/18(金) 7:17 -

長野　善光寺　えらい！！　　オリンピック聖火リレー出発点提供辞退

かねてより、　仏教国のチベットの人々を弾圧している中国への批判として、同じ仏教である　善光寺からの　聖火のスタートについて、それはないであろうとの　批判が寄せられていた。

その批判に対して、
善光寺僧侶の中より、　私たちも真剣に憂慮している。　という声があがっていた。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠c207051.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

でもねぇ
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ねこかぶり - 08/4/18(金) 22:50 -

▼砂川よりさん：
>かねてより、　仏教国のチベットの人々を弾圧している中国への批判として、
>同じ仏教である　善光寺からの　聖火のスタートについて、それはないで
>あろうとの　批判が寄せられていた。

まぁ、暴動は問題ですよ。
暴動を鎮圧するための暴力は正当化される。
非暴力でやったなら今回の件は正しいと思うが‥


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

映像による　チベットの歴史 = Tibet The Story Of A Tragedy
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砂川より - 08/4/19(土) 11:26 -

テレビ局である
フランス３　製作の　

映像による　チベットの歴史 = Tibet The Story Of A Tragedy　です

一時間あまりでよくまとまっているとおもいます、
よくまあこれだけの映像がのこっていたものです。

この砂川の2008年4月19日スレッドへの直接リンク
は以下です。

http://www.asahi-net.or.jp/~ph6j-sngw/what_new.html#2008_4_19

▼統一戦線さん：
>日本も欧米も厳しい
>
>阪神教育闘争で民族学校強制閉鎖・財産没収に抗議した
>金少年を射殺
>
>安保反対デモに参加した学生を殴りまくり、
>東大生樺美智子さんを撲殺
>
>三里塚で東山薫さんを射殺
>
>成田管制塔事件では、周辺で援護したデモ隊に
>警官隊が拳銃を水平撃ち
>
>全国各地で、逃走しようとした人、武器を持って
>向かってきたり、警告を聞かなかった人を射殺
>
>ベトナム反戦デモに参加したオハイオ大学生4人を
>一度に州兵が射殺　　
>
>遅刻しそうになって地下鉄駅で改札口を乗り越えた
>アジア系イギリス人を
>私服刑事達がハチの巣状に弾を撃ち込み射殺
>
>警察や軍が人民を殺すのは全世界共通。
>そんな日米欧が中国の人権を非難しているのを見ると、
>おかしすぎる
>
>
>


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠c207044.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

幼稚な方たち
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ねこかぶり - 08/4/20(日) 11:23 -

http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY200804200044.html
国宝・善光寺本堂、６カ所に落書き　白いスプレーで
こういうことでしか自分を表現できない幼稚な方たちですね。
ま、ここにも訳の分からない書き込みをして妨害する幼稚な方たちが訪れるようですけど


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

チベットの歴史
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ねこかぶり - 08/4/21(月) 23:50 -

▼砂川よりさん：

>映像による　チベットの歴史 = Tibet The Story Of A Tragedy　です

といわれても近世において明朝、清朝から冊封を受け「中国」の支配下
にあった時期を考えると独立というものを考えるのは難しいと思う。
歴史を見るとダライ・ラマ13世が1913年チベットに帰還してから
1951年にラサを占領しチベット全土を制圧までが独立の時期と思える。
まぁ、自治の拡大は私の思うところだが、独立というのは現代史を
鑑みて現実的ではないと思う。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

チベット抑圧の中国政府に甘い日本の左翼は情けない。　との指摘が見られますが・・
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砂川より - 08/4/22(火) 9:07 -

チベットを抑圧する中国政府に甘い日本の左翼は情けない。　
という指摘が
だんだん　よく見かけられるようになりました。

ジャーナリストの勝谷氏も放送で
類似の発言＝　要旨として「日本の左翼の人ももっとチベット問題で発言・活動　してほしい。　」
との発言をかねてよりしていました。

人権団体はけっこう動き発言しているのに、
日本の左翼は
私の目からみても　確かにこの件に関しての
感じ方や動きが鈍いように感じます。

さてさて
その原因は何なのでしょうか？

今までのしがらみによる中国政府擁護なのでしょうか？？

日本の左翼のひとたちの個人的レベルでも動きが少ないことについては、
中国政府擁護はあまり考えられないとおもうのですが、
彼らが参加している上部組織との関係による行動様式なのでしょうか？？

日本の右翼がチベット事件を口実に左翼を攻撃するから、取り上げにくいのでしょうか？？
日本の左翼の動きが鈍いのでますます右翼やそれ以外の人たちにも批判されているのが現状のようです。

不可解です。

検索していたら
以下のようなブログを見つけました、
参考までに掲げておきます。

http://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/2008/04/post_42c8.html
水口洋介氏のブログ

■チベット独立運動と日本の左翼、そして北京オリンピック

「靖国派」を厳しく非難しながら、
チベットを抑圧する中国政府に甘い日本の左翼は情けないです。

スポーツと政治は無関係・・・なわけはない。
中国政府は、オリンピックを政治的に利用しようとしていますし、チベット独立派もオリンピックを独立運動（自治権拡大運動）に利用しようとしています。

所詮、オリンピックは権力者と資産家（パトロン）たちの宴にしかすぎません。

そうである以上、日頃から民族自決とか、人権擁護を強調する左翼な人々は、
北京オリンピックの成否などを気にせず、「チベット人を弾圧する国には、オリンピックを開催する資格はない！」「オリンピックを開催するならチベットに自由を！」
と正々堂々と抗議するべきでしょう。

日本の左翼も、「文革」や、「天安門事件」、「ソ連・東欧圏の崩壊」から何も学んでいないのですかね。

（いくら声をあげても、オリンピックは開催されるから心配する必要もない。ボイコットは選手が失うものが多すぎるから。まあ個人的抗議の意味で、オリンピックに行かない、見ないようにします。サッカー以外は・・・）


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠i243156.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

◎チベット問題で戸田の考え・・・中国の内政問題として解決を考えるべきと思う
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戸田

- 08/4/23(水) 12:46 -

　チベット問題について初めて投稿するが、戸田の意見は「ねこかぶり」氏や「統一戦
線」氏と概ね同じで、中国（中華人民共和国）の内政問題として見るべきだということ、
その一環としてチベット人への弾圧や文化破壊に反対するが、「チベットは独立すべき
だ」＝「独立国であるべきチベットへの中国の侵略支配をやめろ！」、という主張には組
みできない。

　この点、砂川クンとは意見が違ってしまうが、以下に戸田の考えを（あくまで個人的意
見として）ざっと紹介する。

１：「チベットを独立させよ！」と言うのは、「中華人民共和国を解体せよ」、「中華人　民共和国の体制自体を承認しない」という事で、これは（戦術的配慮で内心は違うかも
　しれないが）ダライラマ亡命政権さえ求めていない。
　
　　ダライラマ14世・亡命政権が求めている事は、「チベット独立は要求せず、高度な自
　治を求める」という事だ。
　　また、「北京オリンピック支持」を述べ、「暴動や聖火妨害はやめて」とも訴えてい　る。
　　（これも戦術的配慮で内心は違うかもしれないが、公式表明ではこうなっている）

２：チベット問題について必要な事は、中国政府による人権侵害弾圧や文化破壊について
　は批判し、内政問題として平和的対話による解決を求める事だと思う。
　　その要求の出し方や関わり方は各人いろいろだろう。
　　戸田の場合は、自分の考えに合う所への賛同表明くらいが、今できる事だと思ってい
　る。
　　動きが鈍いという批判は甘受するが、あれもこれもはできないのは仕方がない。
　　それぞれの分野で「先進的」な人がその他を引っ張っていくのが運動の常だろう。

３：日本政府という国家が「チベット独立を承認する」のは、国家間の関係や国際関係を
　破壊し、他国家転覆活動＝戦争行為を行なう事であり、到底なし得る事ではない。

４：では、在野勢力が「チベット独立」を内外に訴え、独立承認を中国政府と自国政府に
　求める事についてはどうなのか？

５：一般論として、ほとんど全ての真理は在野や少数から始まるのであり、ある民族や地
　域の独立国家形成の運動が既存の国家体制・国際秩序に反するからといって、全て認め
　られないという事にはならないが、その独立要求が妥当であるかどうか、外国人がそれ
　を支援すべきかどうか、独立が実現されるかどうか、等々は個別の事情によるし、また
　時代状況にもよる、としか言えないと思う。

　　例えば東チモールの独立運動など、何十年も国際的支援も知名度も極わずかしかない
　中で苦闘し続けてきたが、1998年にスハルトの独裁政権が倒れ、新政権が独立容認の立
　場を取ったことから、急速に独立の気運が高まり、「国際世論」や各国政府の姿勢も変　化し、2002年に独立を果たした。

６：もちろん、「外国人」・「国際社会」と言っても、内実は様々であり、人権・民族自　決・民主主義などの「普遍的立場に立つ」とは言ってもそれぞれの立場によって実際の
　対応も違ってくる。
　
７：クルド、パレスチナ、バスク、アイルランド、コソボ・アルバニア、ウイグル、チェ
　チェン、ビルマ内のカレン、スリランカのタミール、○○・・・・・、
　　無数の独立運動と無数の抑圧・弾圧・国家統合がある中で、どこにどのように関わる
　か、声を上げるか、好意的に見守るか、批判的に見るか、無視するか、は様々に立場が
　別れる。

　　ある独立運動が正しく、強く支援すべきだと思う人はそうすればいい。継続すること
　によって独立支援の声が拡大強化される事もあれば、先細りに終わる事もあるだろう。
　　
８：しかし同時、ソ連東欧体制崩壊以降、「民族（宗派）独立」運動と表裏一体になって　民族間・宗教宗派間の血で血を洗う惨劇が激発し、全体主義的社会主義体制や独裁国家
　の下での犠牲者を遙かに上回る犠牲者を出し、今も出し続けている現実も忘れてはなら
　ないと思う。
　　「パンドラの箱」を開けた後に起こり得るより大きな悲惨について、「想定できなか
　った」では、もう済まされない時代だと思う。
　　
９：チベット独立が種々の民族反乱激発・中華人民共和国の崩壊的状況をもたらした場合
　の惨劇は巨大なものになり、厖大に難民が発生し、周辺諸国に甚大な影響を及ぼすだろ
　う。
　　この点では、難民受け入れに非常に排他的な日本の体制を日頃支持容認している人々
　が、難民受け入れ拡大など露ほども考えずにチベット独立支持を叫んでいるのは、無責
　任な扇動との誹りを免れない。
　　
10：また、20世紀の「社会主義革命・社会主義国家建設運動」が、近代主義の一種とし　　て、宗教による民衆支配体制や古代中世的な民衆支配体制の打倒を、「歴史的進歩」・
　「絶対善」たる「人民解放事業」として進めた事は、資本主義・帝国主義による植民地
　支配と同列に扱ってよいものではない。
　　
　　そこに孕まれた「影の部分」については、宗教や古代中世的権力による民衆支配の賛
　美やそこへの逆戻りではなく、反帝国主義の民衆解放の立場から考察されていくべきも
　のだと思う。（抽象的にしか言えないが）

11：「中国革命の変質」がいつからどのように起こったかの見解は色々あるが、今の
　中国政権・政治体制が「人類の解放の道筋としての社会主義」から大きく逸脱した何か
　になってしまったと戸田は思う（それをどのように命名すべきかは決めかねている）
　が、帝国主義への対抗対決国家である事は中国革命以来変わっていない。

　　そして帝国主義側は絶えずそのような「対帝対抗対決国家」を崩壊させようとしてお
　り、帝国主義陣営からの民主化支援や独立支援はまさに国家崩壊を狙った「和平演変」
　工作として絶え間なく行なわれている。
　　もちろん「純粋な国際市民による支援」も独自に多数存在する。

　　なお、中国と帝国主義勢力とは対立だけでなく野合・結託の面やキツネとタヌキの化
　かし合いの面も併せ持つ事も、世の権力の常として当然ある。
　　
12：ダライラマやチベット人の意識がどうかは別として、米帝ＣＩＡは当初からダライラ
　マ勢力への援助を様々に行なってきた。
　　米帝にとってチベット問題は、中国を攪乱するためのカードとして常にあり続けてい
　る。

13：欧米諸国の「市民運動」からの北京五輪や聖火への攻撃には、ラマ教チベットへの
　オリエンタリズム的賛美に基づいた独立扇動を少なからず感じてしまう。

14：現代国家としては余りに巨大になりすぎた中国は、その規模を維持しきれなくなって
　連邦制や国家分割になっていく可能性は、今後の長い年月において十分にあると思う
　が、そのあり方は中国人民自身が決める事だろう。

15：戸田がチベット問題への熱が低いのは、反帝の方向に重きを置いている事と、独立運
　動には賛同していない事、チベット人やその団体と全く関わった事がない事が要因にな
　っているだろうとは思う。
　　今後いろんな体験の中で、今の関心度や温度が変化する事は無いとは言えないが、当
　面は以上述べたスタンスでやっていくだろう。

16：チベット問題に熱い関心を持ったり、独立を求める人達はそれぞれに頑張っていった
　らいいと思うが、左翼嫌悪・中国嫌悪・大日本帝国賛美の感情の捌け口として利用する
　だけの人らは、いただけない。
　　まじめにチベット情報の伝達をしたり、声明や集会行動をしたり、日本での他民族攻
　撃や排外主義に反対したりしていって欲しいと思う。
　
17：チベット問題で今戸田が言えるのはこれくらいだし、やっていかなければいけない事
　は他に山積しているので、これ以上投稿したりする事はあまりしないだろう。
　　この投稿に質問が出されても、回答する時間は取らない。

　それではこれで。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-94-110-81.s04.a027.ap.plala.or.jp>

Re:◎チベット問題で戸田の考え・・・中国の内政問題として解決を考えるべきと思う
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コエンフレッホイ - 08/4/23(水) 20:28 -

チベット問題、天台宗非難声明
http://jp.youtube.com/watch?v=1SO3rfvfeag

おらっしゃああああ


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath...＠softbank218137104019.bbtec.net>

戸田ッチ　超忙しいのにコメントくれてありがとう　（@^０^@）／~~
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砂川より - 08/4/24(木) 6:52 -

超忙しいのに盛りだくさんの
コメントありがとう。

私の信頼している左翼の方よりのコメントは貴重です。

戸田ッチのあまりの激務を見ているので、いつも話をする時は、
休みをとったら～～
滋賀にあそびにおいでよ
といっているぐらいなので、
時間をさいてもらって悪いな～～

戸田ッチのコメントで、
私が抱いていた　チベット問題についての左翼の対応への
違和感と　日本の左翼のチベット問題への思考　があるていど理解できたとおもいます。

ぼちぼち　書きたいと思います。

ではでは（@^０^@）／~~


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠i243014.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

誠実左翼　戸田ッチの面目躍如　ですね
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砂川より - 08/4/25(金) 9:00 -

日本の左翼が言っているのを公で私は聞かなかったこと、
たぶん
あまり言いたくないことをハッキリ言うところは、

誠実左翼
戸田ッチの面目躍如　ですね

以下　戸田ッチ　コメント、

「　11：「中国革命の変質」がいつからどのように起こったかの見解は色々あるが、
今の中国政権・政治体制が「人類の解放の道筋としての社会主義」から大きく逸脱
した何かになってしまったと戸田は思う（それをどのように命名すべきかは決めか
ねている）　が、帝国主義への対抗対決国家である事は中国革命以来変わっていない。・・・・・」

戸田ッチのこの

今の中国はオカシイゾ

強大な権力との間は十分に取る

という認識の共有されならば、
かみ合わない　すれ違いの話しか生まれ間いでしょう。

そして、
この戸田ッチのコメントでハッキリ私が気が付いた・認識したことは、

たぶん日本の左翼のみなさん
「ねこかぶり」氏や「統一戦線」氏　の皆さんが
今回のチベット事件で
たぶんもっとも危惧されていることは、

戸田ッチのコメントの

「　１：「チベットを独立させよ！」と言うのは、「中華人民共和国を解体せよ」、「中華人　民共和国の体制自体を承認しない」という事で、・・・　」

ではないでしょうか。

これが、
日本の左翼が　チベット事件に　あまり関与しない　
オオモトなのではないでしょうか。

それから、
戸田ッチは
砂川のチベット問題への考えを　正確に把握されていないとおもいます。
たぶん、
私の発言を見られた　日本の左翼の方々もそうだと思います。

そして、
たぶん、
チベット事件について、中国の人権抑圧を非難している人たちのほとんどに対して
　CIA等々　あおり者たち　の策動と同じように感じている、
または、
あおられている、先導されている
との認識があるようです。

この認識も
日本の左翼が　チベット事件に　あまり関与しない　
オオモトその２　なのではないでしょうか。

今日はこのへんで、
また続きを書きたいと思います。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)＠c207148.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

中国政府にも変化
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ねこかぶり - 08/4/25(金) 18:00 -

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080425AT3S2501825042008.html
---
中国政府がダライ・ラマ側と直接対話へ

　中国政府が近くチベット仏教最高指導者のダライ・ラマ14世の関係者と直接対話に応じることが25日、明らかになった。同日中にも中国政府が発表する見通しだ。チベット自治区での騒乱などを踏まえた国際世論の働きかけを受け、直接対話によりチベット問題の早期収拾に動き出すことにしたものとみられる。
---
まぁ、国際世論に動かされた感じでいい傾向だと思います。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

この「空気」はおかしいと思う
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YUKI

- 08/4/26(土) 0:04 -

当然、チベットの問題は大きいと思うし、中国の現政府は自由と人権を保障しているとは言い難いです。

しかし、世界にはパレスチナなど抑圧されている人びとがいるにも関わらず、なぜか、「チベット問題について発言しない人は人権に関心が無い」と言われる様な「空気」が存在しています。
戸田さんにしても、チベット問題や中国の民主化は今までメインとして取り組んでいないにも関わらず、「発言しなければならない」空気があったから、今回の発言に至ったのだと思います。

この空気は何だろうと思いつつ、背後を見ると、反中国と（日本政府への）ナショナリズムを煽るための「道具」にしようとする極右の影がチラつきます。
これを考えれば慎重にならざるを得ないです。

また、戸田さん以外の左派政治家で以下の発言もあります。
http://ah-yeah.com/blog/index.php?itemid=652
（日本の左派・リベラルでは典型的な発言だろうと思います。）
しかし、オリンピックと政治は別と言った意見を「平和ボケ」と言い切っている辺り、とても支持の出来るものではありません。

その中で、戸田さんの上の書き込みは、よくまとめられています。


	引用なし

<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.14) Gecko/...＠118x240x239x226.ap118.gyao.ne.jp>

そばにあるもの
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ねこかぶり - 08/4/26(土) 22:46 -

▼YUKIさん：
>当然、チベットの問題は大きいと思うし、中国の現政府は自由と人権を
>保障しているとは言い難いです。

スペイン人にバスク問題をイギリス人にアイルランド問題を尋ねると
奴らはテロリストだと言う場合が多いですね。私にも数人友人が
いますが、あまり温厚でないせいか、そういう答えが返ってきます。
まぁ、爆破された施設を目の前に見て不自由を感じるとそうなるの
でしょう。

でも、それでは永久に解決はないでしょうね。
私がそういうのですが、彼らはどうもそういう態度をとれないようです。

今回中国政府が外国の圧力があったにしろ対話という決断をしたのは
大いに評価すべきだと思います。
まぁ、バスクにしろ北アイルランドにしろパレスチナにしろ対話という
道しかないというのは賢明な政治家は解っているのでその方向で動いてます。
多少の揺れ戻しはあるでしょうけど結果的には共存する道でいくでしょう。

＃アフリカとか槍で戦争していたのがいきなりマシンガンや地雷だからなぁ‥
解決の糸口を見つけるのが大変です。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

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