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◎幼稚園保育料値上げ議案:戸田と共産党が反対。戸田の質疑と教委答弁など
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 戸田 E-MAILWEB  - 07/9/24(月) 5:21 -
  
文教常任委員会6人の構成は、http://www.hige-toda.com/_mado06/meibo/2007iinkai.htm
 委員長:山本純(公明党)
  副委員長:井上まり子(共産党)
    委員:平岡(公明党)・吉水(新政会)・田伏(民主クラブ)・戸田

 市立幼稚園の保育料が4才児月額8千円、5才児月額7千円が一律1万円へ引上げの議案について。

 平岡議員と吉水議員が賛成の立場で質疑。戸田と井上議員が反対の立場で質疑と討論。
田伏議員はこの議案で質疑しなかっただけでなく、質疑も所管事項質問も無しで何もしゃ
べらず。議案採決の時に賛成の意志表示をしただけ。

 平岡議員は質疑を通じて、値上げの理由や根拠を教委に言わせ、
 ・この19年間値上げが無かったこと、
 ・府内32市で門真市より低いのは7市しかないこと、
 ・平成に入って値上げしていないのは門真市だけであること 
 ・値上げで市の収入が年間983万円増加見込みであること(09年度で)
を出させつつ、市民への丁寧な説明を求め、園児2人以上の家庭への減免を要望し、教委
が「検討していきたい」と答弁。

 吉水議員は、質疑で園児一人あたり、現状の収園率63%で月70万円ほど、満員になっ
ても50万円かかる事を出させつつ、月1万円への値上げが高いか、今の財政事情で悠長な
ことは言っていられない、と発言。

 井上議員は、
 ・この値上げをすると北河内7市の中で上から2番目(寝屋川市と同額の年額12万円。
  1位は守口市の年額13万2000円)
 ・幼稚園は行革対象になじまない。次世代育成計画でも重要視。
 ・保育料軽減の市民要望多い。
 ・学校は保育園にはクーラーがあるのに幼稚園にはクーラーがない。
   暑い所で弁当保管。幼児には暑さの影響が大人より大きいのに。
   値上げしてもクーラー設置など施設改善にその金を回そうとしていない。
などを浮き上がらせた。そういう趣旨で反対討論も行なった。
 (値上げ賛成議員達は誰も賛成討論をせず「無言で賛成」)

 戸田の質疑とそれへの教委答弁は、双方の原稿を紹介すれば以下の通り。
◆戸田は特に、値上げの計画と庁内決定の過程を出させて、議員にも、教育委員にすら知
 らせないでそれを進行させたこと、8月教育委員会での審議わずか1〜2分(!)で値
 上げ決定されたこと、「議会議決」で値上げ確定するまで利用者に意見聴取もせず、
 値上げを押し付けるだけの反民主的手法を厳しく批判した。

  反対討論においては、それらの点と、戸田の持論である「全ての幼児を保育園や幼稚
園その他で収容して保育・教育する幼児全入地域づくり」の観点から、値上げは幼児を孤独な自宅保育を増やしてしまう点、家計経済負担増加の点を軸に反対した。
 (賛成多数で値上げ議案は文教常任委を通過)

◆幼稚園保育料値上げ議案について、戸田の質疑と教委答弁(双方の原稿で紹介)

Q1:幼稚園事業は幼児への「教育」であるとされ、所管も学校教育部であるのに、その
  料金が「保育料」と呼ばれているのはなぜか? 
   「学費」とは言わないまでも、「利用料」とか「幼稚園費」とか呼んだほうが、保  育園の保育料との混同がなくて良いのではないか?
   呼び方を変えると何か都合の悪い事があるか?
  
(答弁)現在は幼稚園につきましては、幼児教育要領となっておりますが、それ以前は、
  保育要領となっておりました。
   また、幼稚園の設置基準では、教室を保育室としており、保育室で教育をしている
  ということで、保育料となっているのではないかと思われます。

(答弁)学校教育法の幼稚園において行う教育については、保育の目標、保育内容とな
  っておりまして保育料で良いのではないかと存じます。
(答弁)呼び方を変えても都合の悪いことは特にないと思いますが、北河内の各市におい
  ても全て保育料となっており、現地点で変える必要もないかと存じます。

Q2:公立幼稚園の料金値上げについては、教委内部で「検討委員会」というのを作って
  検討したようだが、
  1:これの正式名称と参加者
  2:公立幼稚園の料金値上げをする時は必ず「検討委員会」を作るのか?
     今回、「検討委員会」を作ろうか、と教委内で考えたのはいつからか?
  3:値上げのための条例改正に関して議会スケジュールなどを協議したのはいつか?
     それは「検討委員会」の第1回を始める前か、後か?
  4:第1回「検討委員会」開催はいつか? 
  5:それまでの準備過程ではどういう事をしたか?

(答弁1)正式名称も「検討委員会」
   参加者につきましては、教育総務課長、教育総務課長補佐、学校教育課長、指導グ
  ループ長、学務・振興グループ長、担当指導主事の6名でございます。

(答弁2)必ず作らなければならないとは思っておりませんが、作って論議するのが望ま
  しいと思っております。
   ちなみに前回は、昭和63年に改定いたしましたが、その時に検討委員会を立ち上
  げたかどうかは、記録がありませんのでわかりません。
   今回、「検討委員会」を作ろうか、と委員会内で考えたのは平成18年の9月ごろ  でございます。
(答弁3)19年1月の担当者会議でございます。 検討委員会の前でございます。
(答弁4)第1回の検討委員会は 平成19年の2月27日でございます。

(答弁5)教育委員会内での検討委員会について、保育料見直しについてのスケジュール
  について、北河内各市の状況等の資料の収集について、検討委員会のメンバーをどう
  するのか、入園料・保育料について近隣市の状況について、公私立幼稚園の保護者負
  担の比較は、門真市内の私立幼稚園の保育料等の調査を行いました。

Q3:第1回「検討委員会」以降、いつ、何回、「検討委員会」を開いたか?
  2:値上げの方式(1本化)と具体的金額を「検討委員会」で決めたのはいつか?
  3:教育委員会事務局として決定したのはいつか?

(答弁1)第1回検討委員会以降は、検討委員会を3月に7日と23日の2回開いてお
  ります。
(答弁2)検討委員会では、3月23日に4歳児5歳児の同一料金設定と金額を考えまし
  た。
(答弁3)教育委員会事務局として決定したのは、平成19年4月27日付の事務連絡で
  「門真市使用料及び手数料の見直しに関する指針について策定され概要版・見直しの
  スケジュールが送付され見直しを行うことなりまして。
   5月末に事務局として4歳児、5歳児の同一料金、近隣市の状況を見て
  年額120,000円 月額 10,000円といたしました。

Q4:公立幼稚園の料金値上げをしようと事務局が考えている事を、教育委員の人達に伝
  えたのはいつか? 5月の教育委員会で、なぜ報告しなかったのか。
  2:教育委員の人達による教育委員会に値上げ案を上程し、決定したのはいつの教育
   委員会か?
  3:その教育委員会では、値上げ案について委員達の論議・審議は何分間だったか?
    どのようなやり取りがなされたか?

(答弁1)門真市行財政改革推進計画において平成17年12月に見直しがあることを伝
  えました。
   6月の教育委員会後「門真市使用料及び手数料呑み直しに関する指針について」を
  説明し、保育料についても見直しがされるということを報告しました。
   5月の教育委員会は、23日に教育委員会が行われましたので、報告ができません
  でした。

(答弁2)平成19年8月22日(水)門真市教育委員会第8回定例会において値上げが
  議決されました。
(答弁3)委員達の論議・審議は1・2分で、1人の委員さんでした。

Q5:その(8月の)教育委員会まで、教育委員達に値上げ案の策定も庁内決定も、伝え
  ないで良いと思った理由は何か?
 2:幼稚園利用者に対して、値上げ方向の決定も、値上げ幅についても、知らせず、意
  見も聞かなかった理由は何か?
   利用料値上げについては、そもそも「一方的に決定してから通知説明すればよ    い」、というのが教委の考えなのか?
   それとも「この程度の値上げならば事前に知らせなくても良い」と思ったのか?

(答弁1)行財政改革推進部との調整がぎりぎりまで続いたため教育委員会におはかりす
  るのが8月になったということでございます。保育料の改定の現行料金1.5倍と教育
  委員会との上げ幅の調整でございます。

(答弁2)行革方針の中で進めておりましたので、方針についてはホームページにおいて
  市民周知を図ってきたところでございます。
   料金改定につきましては、議会の決定をいただかなくてはなりませんので、審議、
  議決いただいた後、積極的に広報、ホームページ等によりまして、積極的に市民の皆
  様方にご理解をいただけるように周知してまいりたいと存じます。

Q6:「門真市幼児教育振興検討委員会」が開催されていると聞くが、どういう状況か?
  2:これはどういう目的で、どういうメンバーで開催されるのか?
  3:今後の展開は?

(答弁1)8月30日に教育委員会3階会議室で12名の委員で第1回を開催いたしまし
  た。教育委員長の諮問が行われた後、議事といたしましては、会議の運営方法の
  確認と門真市の幼児教育の現状と課題について事務局から提案いたしまして意見交流
  を持ちました。

(答弁2)門真市の幼児教育の現状と課題を明らかにし、今後の方向性を明確にし、取り
  組みを進めていくことが目的であります。
   メンバーについては、学識経験者として大学の先生が3名、幼児教育の関係者とし
  て、公私立幼稚園、保育園から6名、一般市民が3名の12名でございます。

(答弁3)今後の展開は、・幼児教育の在り方について・公立幼稚園の適正配置について
   ・幼保の連携について・その他の諸課題について、論議してまいります。

Q7:幼稚園での「幼児教育のあり方」というのは その対象や料金負担のあり方とも密
 接に関係する事ではないか?
  市と保護者の経費負担の考え方やその具体は、「幼児教育のあり方」と無関係か?

 2:この「懇話会」にも、市は料金値上げ問題を全く諮っていないようだが、それはな
  ぜか?
  「幼児教育のあり方」と無関係だと思うからか? それとも「この程度の値上げなら
  ば『幼児教育のあり方』とは無関係の範囲だと思ったからか?

(答弁1)この幼児教育振興検討委員会は、今後の本市の幼児教育(幼稚園教育、保育園
  教育)のあり方を検討するもので基本的には、切り離して考えております。

(答弁2)幼児教育検討委員会の第1回が8月30日であり、目的が料金改定でありませ
  んので図っておらないということでございます。

Q8:市民が時々余暇で使う施設使用と、2年間毎日の家族生活に固く組み込まれている
 幼稚園の利用とが、同じ「受益者負担」との言葉で一括されてよいのか?

(答弁)使用料・手数料の見直しにおきましては、負担の公平性の確保、また、受益者負
  担の原則に基づいた適正な額への見直しについての市の考え方を指針としてとりまと
  められたものでございます。
   幼稚園におきましては、民間においても提供されていますが、一部の市民にとって
  必要不可欠であることから、受益者負担割合は、50%と設定されておりま す。

Q9:民間幼稚園8園によって構成されている「門真市私立幼稚園協議会」という団体か
 ら、毎年市に出されている要望書の中で、「公立幼稚園の保育料が月7〜8000円  で、民間平均月2万円に対して安すぎるから、格差を是正して欲しい」、という事が求
 められており、今回の値上げ結果はその要望に添うものになっているが、これは関係あ
 るのか?

(答弁)今回の改定につきましては行財政改善推進計画によるものでございます。

Q10:税金・保険料等の高騰、収入の減少という厳しい家計の中で、
 今回の年間2万4000円から3万6000円の値上げで、通園断念して自宅保育にな
 ってしまう家庭も出るのではないか?
  それは地域の中での幼児の保育と教育にとって、望ましくないことだと思わないか?
  
(答弁)今回の改定につきましては値上げ幅にも一定の配慮をし、経過措置もしておりま
  す。昭和63年以来の改定でございますのでご理解賜りますようお願い申し上げます
引用なし
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☆市職労からの丁寧な回答を全文紹介。感謝です。ご意見ある方はぜひどうぞ 戸田 07/9/26(水) 22:02

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