ちょいマジ掲示板

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◎車両契約の２議案の戸田の質疑・答弁を再現（随意契約や入札への注意喚起等）
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 戸田 E-MAILWEB  - 11/7/13(水) 15:44 -
  
　（ほぼ原稿通りに質問・答弁が進んだ。若干、原稿にない「要望」発言も行なったの
　　で、その部分は、録音テープから再現した。）

■はしご車１台が１億9110万円！　もの凄く高価な買い物だ。
　　（製品パンフを見たら、すごいハイテク消防車である事が分かったが）
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
◆議案３号（はしご車購入契約）について

【戸田質疑】　

Ｑ１：消防のはしご車を製造販売しているのは、現在国内では、この「モリタ」社しかな
　　く、完全な独占状態だと聞くが、これはどういうことか？　説明をお願いします。

Ｑ２：１社独占で、そこと随意契約するほかないとすれば、「価格は相手の言いなり」で
　　つり上げられている可能性がありますが、それについてはどうですか？
　　　また、2009年９月作成の「決算意見書」では、
　　　　・執行金額を抑制すべく、市場調査などを積極的に行ない、
　　　　・限られた予算で最大にして有効な効果をもたらす

　べきことを謳い、2010年９月作成の「決算意見書」では、

　　・予算編成や執行に対して、更なる緊縮財政と取り組み、
　　・より一層の透明性を堅持した財政運営が望まれる

　という言葉も追加されていますが、この契約に際しては、そういう工夫や努力は、具体
　的にはどのように行なわれたのでしょうか？

Ｑ３：車両を選定していくにあたっては、モリタ社に出向いて現物を見たり、話を聞いた
　　りしていますか？
　　　また、納品の搬送はどちらの責任や負担で行なうのでしょうか？
　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【 藤原総務課長の答弁 】

Ａ１：以前は、関東にもはしご車の製造販売を行っていたメーカーがありましたが、平成
　１６年７月に福島県において発生したリフタ昇降用滑車が破損し、リフタワイヤーが切
　断されリフタが落下した死傷事故以来製作しておらず、国内では、株式会社モリタ１社
　となります。

Ａ２：他市消防本部の近々の整備状況を確認し、実績を踏まえ、また、本消防組合には車
　検整備が行える整備工場があり、整備士の養成も行っており、整備士の専門的な目で同
　社と数回の交渉を実施し決定いたしました。

Ａ３：最近購入した近隣の八尾市消防本部及び株式会社モリタ三田工場へ視察を行いまし
　た。
　　納品の搬送は、製造業者の責任において本消防本部へ納入されます
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

◆議案４号（化学車購入契約）について

【戸田質疑】　

Ｑ１：数社による指名競争入札の結果だと聞くが、モリタ以外の応募社の名前と入札金額
　それぞれを示して下さい。

Ｑ２：入札の方法について、例えば門真市では1999年12月から「予定価格と最低価格の
　事前公表制」にするとか、最近では電子入札制度を導入するとか、地元業者への参入
　障壁を下げるとか、いろいろな工夫改善をしてきていますが、消防での入札制度には
　「価格の事前公表制」とか「電子入札制度」とかはあるのでしょうか？

　　消防では、2000年度以降のこの11年間で、入札制度についてどのような工夫改善を
　してきているのでしょうか？

Ｑ３：議案に上った「擬装」の契約以外の、シャシ（車体）の入札と資機材一式の入札に
　ついては、何社の入札だったか、応募社の名前と入札金額をそれぞれを示して下さい。

Ｑ４：決算意見書にある「限られた予算で最大にして有効な効果をもたらす」工夫や努力
　　としては、この車両に関する種々の選定や入札においては、どのようなものがあった
　　のでしょうか？
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【 藤原総務課長の答弁 】

Ａ１：他社の入札金額は
　　　(株)モリタテクノス大阪支店　　　２８６６万５千円
　　　日本ドライケミカル(株)大阪支店　２９１３万７５００円
　　　(株)吉谷機械製作所　　　　　　　２９６７万３千円
　　　小川ポンプ工業(株)　　　　　　　３０２４万円でございます。

Ａ２：現在、価格の事前公表制や電子入札制度による入札の執行は行っていません。
　　平成１３年５月に守口市門真市消防組合指名競争入札選考委員会設置要綱を定め、
　　守口市及び門真市の入札参加有資格者名簿等により指名競争入札選考委員会を開催し
　　決定しています。

　　　また、入札行為全般につきましては、構成両市の担当部局からの助言等を受けて
　　検討しているところでございます。

A３：シャシにつきましては、大阪トヨペット(株)法人営業部、大阪いすゞ自動車近畿(株)守
　口事業本部２社は辞退しております。

　　資機材につきましては、他社の入札金額は、
　　　　　キンパイ商事(株)　　　　　３０２万９,２５０円
　　　　　木内ポンプ(株)大阪営業所　３０６万６千円
　　　　　(株)赤尾大阪営業部　　　　３０７万６,５００円
　　　　　(株)セフティー・サービス　３０９万７,５００円
　　　　　真弓興業(株)　　　　　　　３１３万１,１００円でございます。

A４：車両総重量を８トン未満となるような設計で、大型免許を取得しなくても、運行で　きるようにできるだけコンパクトな車両を製作することにより本消防本部整備工場で
　車検整備が行え、車両の不具合等にも対応できるようにしております。
　　また、前述のとおり、整備士の資格を有する職員を中心として、仕様書の作成や機種
　選定にあたっております。
　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【 戸田 】

　消防の方でいろいろ工夫している事がよくわかりました。
　ただ、入札の制度については、この10年間でいろいろな工夫が全国でなされて、成果も上がってきています。
　消防本部としては人員的に大変な面もあろうかと思いますが、守口市、門真市の例も積極的に吸収して、より効率的で公正な、地元業者育成にも役立つ、入札制度の改善、研究を進めていくよう、要望します。
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　守門消防では、各種の入札や契約、建物工事の設計などは守口市を頼ってやっているようだが、入札制度の改善については、守口市が積極的に教えたり、消防から積極的に教えてもらったりはしていないようだ。
　
　その結果が、「2000年度以降のこの11年間での入札制度の改善」は、「2001年に指名競争入札選考委員会設置要綱を定め、指名競争入札選考委員会を作った事だけ」、という事実に現れている。
　
　「指名競争入札選考委員会」なんて、どこでも昔からあるものだと思っていたら、守門消防では2001年になって初めて作った、というので驚いた。
　そしてそこからの進歩も（この10年間）止まったままである事にも驚いた。
　守口市はもっと積極的にアドバイスしてあげて欲しい。
　（２つの市であれこれ言うと混乱するだろうから、少なくとも当分は守口市主導の継続
　　でよいと思う）
引用なし
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▼ 次は７/12消防組合議会！7/8に出した「質問要旨の伝達」を紹介。戸田の問題意識は・・ 戸田 11/7/9(土) 6:20
市民へ発信すると言う責任感に敬服します。 悠々 11/7/9(土) 7:24
◎消防員カジヤンが作った「守口市門真市の消防/緊急」HPは最高！やめないで欲しい！ 戸田 11/7/9(土) 10:35
◆議案・視察問題・全般問題の順で質問する事に。7/11(月)に答弁案協議の運びに 戸田 11/7/10(日) 7:49
●25分、43分、68分、14分、34分、91分、質問は年間２人だけ、これが消防議会の実態！ 戸田 11/7/10(日) 9:39
▲この不活発議会で「慎重審議感謝」とか「スムーズな消防行政」とか言われてもねぇ 戸田 11/7/10(日) 20:53
戸田議員さんのご指摘の通りです。 悠々 11/7/11(月) 0:28
△飯盛霊園組合議会も「10議会で1時間超1回だけ！4回は30分以下」の短時間です 戸田 11/7/11(月) 12:22
◎各人報告無し「視察報告」、00年・01年は「視察内容不明」（資料紛失？）のお粗末さ 戸田 11/7/11(月) 10:58
▲今は昔、1999年消防視察は半分が観光地見学で戸田抗議。その後はすっかり改善のはず 戸田 11/7/11(月) 11:44
◆08年飯盛霊園議会で視察改善を提起したら、改善でなく視察が無しになっちゃった！ 戸田 11/7/11(月) 13:02
▽やむなく戸田は異例の「議員ひとり・府内２霊園視察」に行き、報告書と動画アップ！ 戸田 11/7/11(月) 13:18
◎組合議員報酬については、戸田は廃止論持ちつつ戦術転換して受け取る事にした 戸田 11/7/11(月) 14:37
変節でも日和見でもないと思います なかやましげる 11/7/12(火) 8:28
◇今期消防議員はこの15名！改革の要は副議長の亀井氏に期待。議長池島氏、監査澤井氏 戸田 11/7/13(水) 5:40
☆7/12消防議会、質問は戸田と福田議員で異例の66分かかって終了（録音もしてます） 戸田 11/7/13(水) 9:32
◎車両契約の２議案の戸田の質疑・答弁を再現（随意契約や入札への注意喚起等） 戸田 11/7/13(水) 15:44 ≪
△はしご車１億9110万円・化学車艤装一式2835万円の２議案についての当局説明を紹介 戸田 11/7/13(水) 15:53
◆一般質問：議会の役割・議事録のＨＰ公表。電子データ提供に意図的答弁抜けと抵抗が 戸田 11/7/13(水) 16:53
↑↓これが7/12朝に送った「答弁抜け指摘」のFAX。が、実は当局の単純ミスでは・・・ 戸田 11/7/14(木) 10:27
■一般質問：視察に関し：合同視察団や各人報告書提起。報告書は市民公開が無かった！ 戸田 11/7/14(木) 10:05
☆守門消防の7/12動画アップしました！訓練風景や車両、建物内部の貴重な映像です！ 戸田 11/7/17(日) 11:41
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