「自由・論争」 掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもOKだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re:○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁!!必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、投稿者登録制に移行した。投稿する方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なうこと。
◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握するが、掲示板では非表示にできる。
◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できない。 登録・投稿についての分かりやすい説明はこちら。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで。(冒頭記:2009年4/8改訂)   これまでの管理者命一覧(必読)

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
4668 / 5531 ←次へ | 前へ→

糾弾10:「虹と緑」へのメール問題でもウソと印象操作の井上
←back ↑menu ↑top forward→
 (戸田さんの原文)まっぺん E-MAIL  - 07/1/26(金) 9:19 -
  
 この問題でも、井上はウソと印象操作を織り交ぜて戸田への悪印象を醸し出そうとしてい
る。以下に井上の記述を出しながら戸田の反論を出していく。(■以下は戸田の反論)

井上記述 http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=792;id=01
<戸田議員の登場>
 ・・・若竹さんと同じ地方議員の政策集団「虹と緑の500人リスト」に属している戸田
ひさよしさんがそのメーリングリストに応援メールを送った。
 彼はそれをなんと他の左派掲示板にまで公開したのである。その掲示板は『赤色土竜党』で
ある。
 ―――――――――――――――――――――――――――――――――
 ■なぜ「なんと」などと書いてブリッコして、さもさもトンデモない事をしたかのように
  驚いて(驚きを誘導して)見せるのだろうか、井上は?
   「虹と緑」メーリングリストが部外者に簡単に覗き見され情報を盗まれる低セキュリ
  ティであることなど若竹メールすっぱ抜き事件で先刻承知の事。
   若竹さんに対する荒らし達の不当攻撃の問題とそれへの闘いの指針、戸田や宮崎氏の
  若竹断固支援などを世間に広く宣伝するために、若竹問題に心を痛めかつビビッている
  「虹と緑」会員のメーリングリストと戸田の掲示板、そして著名な左派掲示板、ほか超
  人気だった電脳キツネ目組(宮崎学)HP掲示板に投稿したのは至極当然の事であって、
  それを「なんと他の左派掲示板にまで公開した」、と驚く井上の感性の方が摩訶不思議だ。
 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
井上
最もわけが分からないのが「なぜ手の内を見せるのか」ということである。
 
  ■大衆的に、敵にも味方にも公表して宣伝扇動した方が有利な材料を公表したまでで、
   あれが「手の内」の全てではないし、公表してマイナスになる事でもない。
   「最もわけが分かっていない」のは井上自身だろ。若竹攻撃の荒らし右翼と闘う気が
   ないんだから。

井上
 さらに戸田さんは、「虹と緑」のメーリングリスト・データベースからの自分の発言の引用
に憤っていた。しかし実は、紛争ぼっ発初期にはそのメーリングリスト・データベースは
「guest」で読むことができたのである。
 それを彼の掲示板で指摘した人間に対し、戸田さんは「うそつき」のひとことで削除してし
まった。
そもそも内部メーリングリストなど公開する必要などないと思うが見れたのだからしょうが
ない。
 それ以前に戸田さんは、メールの内容をさきの掲示板に自らさらしていたではないか。

   ■これについては、00年4/24の次の戸田投稿でハッキリ暴かれているウソを恥知ら
    ずにも再度持ち出したものだ。↓

   ◇Re: 第4者さんへ。戸田は正しいと考えています。国立市民はウソ言ってますが・・
               日付: 2000/04/24 4:29:35 名前: ヒゲ-戸田
      http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=807;id=01
     ・・・・・・
    ☆なお、国立市民の次の部分はウソであり、この文書は「なんでも掲示板」で4/21
     に公開しており、この人がこのHPを読みもせずに、文句を付けデマを広げてい
     ることがよく分かります。
     ==========国立市民のウソ===============
     「あの発言は、戸田さんと若竹さん、その他の議員の方々が、議員専用のメーリ
     ング・リストで現実に送信しあっている、日常会話からの引用です。
       現在は、一般への公開をされていないようですが、数日前までは誰でも読める
     状況でした。
       よほど、市民に知られるとまずい言動だと、自覚されたのか、現在では私たち
     の目からは隠されています。
      =================================
     ★このメーリングリストは、「虹と緑の500人リスト」会員専用のもので、そこ
      に会員以外の誰かが侵入して会員間のメールを外に勝手に公開した、というの
      が問題なのであって、(つまり情報ドロボー)現在セキュリティ対策を強化した
      ところです。
       「現在は、一般への公開をされていないようですが、数日前までは誰でも読
      める状況でした。」とはよくも言うものです。見たければ会費を払って会員にな
      るのが当然です。
      ・・当然、実名・住所職業などは明らかにしてもらわなければなりませんが・・

      ★こういうデマをさもさもホントらしく流す人なので、国立市民は削除します。
       〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   ■戸田が「デマをさもさもホントらしく流す」悪質な荒らし人に対して、キチンと根
    拠を示して削除処分にする、という掲示板管理者として当然の事をしたのだが、そ
    れを井上は、「戸田さんは『うそつき』のひとことで削除してしまった。」をウソ記
    述をして、さもさも戸田が「自分に都合の悪い真実を述べた市民をうそつきの一言
    で排除した」かのように描いたのだ。実に悪質なウソ記述である。
  
 「虹と緑」メールに関する井上のウソついては以上だが、井上がなぜか議員に対して異様
な嫌悪意識を持っている人間である事もついでに紹介しておこう。

井上
 ホームページを見る限り極めて閉鎖的に感じる。何を見るにもパスワードがないとは入れ
ない。市民むけのサイトとは程遠いとしかいいようがない。
 「市民派」を名乗るサイトであるなら、情報を前面に出し、市民に開かれた掲示板をつく
るべきだろう。
・・・・・・
 また本来、地域の運動にとって議員など手段でしかない。
・・・・・
 運動圏はいちいち議員先生のサロンにつきあっていられない。

   ■いよっ、出ましたね「運動圏」!
     最近はあんまり聞かなくなったけど、元々は韓国の決死の民主化運動の中で使わ
    れてきた「運動圏」という言葉、日本当てはめて使うことが2001年頃ははやって
    ましたね、一部の人達の間で。
     「我こそは日本の社会変革運動の正統派だいっ!」みたいな変なエリート意識を
    プンプンさせて、「宮崎学はスパイだから運動圏から追放しろ!」とか、「我々運動
    圏は宮崎学やその支持者を許さない!」なんて言う言い方で・・・。

     たしかに「無所属市民派議員」とか「虹と緑」とかそれ自身はそれほど大したも
    のではないけれども、だからといって「地域の運動にとって議員など手段でしかな
    い。」とか「運動圏はいちいち議員先生のサロンにつきあっていられない。」と言い
    切るこのゴーマンさ!
     我が井上はるおクンは、いったい何ほどのことをしてこれほど偉そうに言うんだ
    ろうか? なんか無党派ながら「カクマル」的感性とでも言うべき感性だね。

     また、一般論としては「市民に開かれた掲示板をつくるべきだろう。」というお説
    はその通りだが、そうしたらネットウヨ・荒らしが来襲した場合に全然防衛できな
    くなる事が目に見えている現実があるからこそ、それができないでいるのだ。
     「虹と緑」がそういうウヨ・荒らしに立ち向かう戦闘的気概も力量も無いことは
    戸田としても情けなく思うが、善男善女集団としてはそれもやむを得ないだろう。

     それよりも「ネット世界の先進人士」を気取りながら若竹さんを襲ったウヨ荒ら
    しに対しては全然怒りも持たず、「ウヨ荒らし」とすら意図的に認定せず「2ちゃん
    ねるの方々を怒らせた若竹の方が悪い」論に立ってゴタクを述べる井上が、ウヨ・
    荒らしの現実の脅威について全く触れずに、それとの闘いへの支援の姿勢皆無で、
    よくもこんな高見に立った言い方ができたものだ。
     自分自身はウヨ荒らしとの闘いに尻尾を巻いて降参逃亡して、それ以降はネット
    で右派を刺激する言葉は全く発信しなくなったくせに(状況証拠からしてそうとし
    か考えられない)、まったく呆れた感性の持ち主である。

引用なし
383 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)@p19122-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp>

激情まっぺん氏に管理人戸田より1/11厳重要請!今後の投稿はこれに従われたい 戸田 07/1/11(木) 12:03
戸田さんの要請には応えられません まっぺん 07/1/11(木) 15:20
反論開始にあたって まっぺん 07/1/20(土) 20:00
糾弾1:戸田の画期的新手法開発等、ネット世界の重要事を全て隠蔽した犯罪性(上) (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/20(土) 20:10
◎2000年段階で敵味方の状況をビシッと見据えた戸田の至言の数々 (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/20(土) 20:31
反論1-2 「2000年段階で敵味方の状況をビシッと…」他について まっぺん 07/2/1(木) 18:56
反論1 自分を客観的に観る事のできない自己陶酔者には諫言はとどかない まっぺん 07/2/1(木) 18:54
糾弾2:戸田の画期的新手法開発等、ネット世界の重要事を全て隠蔽した犯罪性(下) (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/20(土) 20:15
反論2 呆れた「画期的新手法開発」 まっぺん 07/2/1(木) 18:48
糾弾3:月間たった30本の削除を「あまりの削除で石ころしか残らない」と大ウソ! (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/20(土) 20:17
反論3 やっぱり石ころしか残ってなかったね まっぺん 07/1/31(水) 17:50
糾弾4:掲示板の機能限界も無視し、「とにかく削除するのは悪い」と言い募る井上 (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/20(土) 20:20
反論4 自分の無能をひとのせいにする戸田さん まっぺん 07/2/1(木) 18:50
社会批評社掲示板に戸田から同社代表の小西さんへ1/20投稿しました 戸田 07/1/20(土) 22:52
糾弾5:「戸田は2ちゃんねらー全てをファシスト気取りと決めつけ」等のウソ歪曲 (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/21(日) 11:19
糾弾5について/「仲間」の差別も自分の差別も直視できない無責任の極み まっぺん 07/1/21(日) 11:36
糾弾6:ウヨ荒らしを撃退した戸田を「自爆した」と180°逆のウソをつく井上 (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/22(月) 10:53
糾弾6について/戸田さんは多数の良識的市民を撃退してしまった まっぺん 07/1/22(月) 11:41
戸田さんは多数の良識的市民に支持されている 統一戦線 07/1/22(月) 21:46
言論には言論で答える、という意味がおわかりでしょうか? まっぺん 07/1/23(火) 10:50
糾弾7:若竹さんの被害の酷さを無視する酷薄さ、荒らしへのシンパシー溢れる井上 (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/23(火) 10:20
反論7 主観主義な目には客観的事実も全て「悪意」に映る まっぺん 07/2/1(木) 18:40
糾弾8:「公権力への抗議メール呼びかけに文句付けする」側に優しい井上 (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/24(水) 10:22
糾弾8について/それは井上氏の意見だろうか? まっぺん 07/1/24(水) 10:29
まっぺんさん。反論してよろしいでしょうか? 麻生英人 07/1/25(木) 3:05
心のこもったお言葉をありがとうございます まっぺん 07/1/25(木) 10:44
糾弾9:戸田を「反匿名主義」・「ネット規制」論者かのように歪めて描く井上 (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/25(木) 10:51
反論9 相手に自由を「与えてやっている」高慢な独裁者 まっぺん 07/2/1(木) 18:38
糾弾10:「虹と緑」へのメール問題でもウソと印象操作の井上 (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/26(金) 9:19
糾弾10について/いったい戸田さんは若竹さんを応援しているのか追いつめているのか まっぺん 07/1/26(金) 9:23
↑事実に根本的な間違いあり!まっぺん氏、この文書は書き直すべき 戸田 07/1/26(金) 19:31
ついにまっぺん、ブチ切れる!\(^o^)/ まっぺん 07/1/26(金) 21:07
「切れる」以前にご自分の誤認を正してから話をして下さい。悲しい状況 戸田 07/1/27(土) 0:45
ついにどころか、はじめから切れてるまっぺんさん 統一戦線 07/1/27(土) 1:06

4668 / 5531 ←次へ | 前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
ページ:  ┃  記事番号:   
870,903
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free