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山口水道に関わる3/12質問状に対する3/16付け水道局の文書回答を紹介します
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戸田

- 07/3/17(土) 10:34 -

　回答の概要は既に口頭で聞いていましたが、戸田の方から文書での正式回答とそれをメー
ル送信してくれるよう求めていました。おかげで掲示板にすぐに紹介できます。
　昨日3/16(金)にその回答メールが来たので、そのまま紹介します。質問項目もついている
のでやりとりがよく分かります。
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成19年３月16日
門真市会議員　戸田ひさよし　様
　　　　　　　　　　　　　　　　門真市水道事業管理者職務代理者
　　　　　　　　　　　　　　　　門真市水道局長　市岡　伊佐男

水道局（市）に対する質問書について

　平成19年３月12日付けFAXで質問のありました上記の件について、下記の通り回答いたします。
　　　　　　　　　　　記

　Ｑ１：ある人から聞いたところによると、
　　　・公共工事では［現場代理人］と［主任技術者］を絶対立てなければいけない。
　　　・両方は１人の人間が兼任しても良いが、［現場代理人］は、必ず現場に居ないといけ
　　　　ない。それは、どこの市でも同じ（たぶん）はず。
　　との事だが、これは正しいか？

回答１：現場に［現場代理人］を置かなければなりません。

　Ｑ２：今回の仕事は夜勤もあるらしいが、そうか？

回答２：夜間工事が主体です。

　Ｑ３：山口水道の場合、社長『山口亨』氏か、専務『山口晃』氏しか居ないから、心臓にペ
　　　　ースメーカーの入った専務はきっと現場代理人では無いはずで、社長が現場代理人の
　　　　はずだ、と聞いたが、どうか？
　　　　本件工事で山口水道の［現場代理人］は誰か？

回答３：現場代理人は、社長の山口亨氏です。

　Ｑ４：作業員ゼロの山口水道は、本当に毎日工事時間に［現場代理人］を立てているのか？
　　　・水道局（市）は、それをどのようにして確認してきたのか？
　　　・毎日の記録はどうなっているのか？

回答４：水道局の工事監督職員が工事に立会い確認しています。
　　　　毎日の記録として工事引継簿、施工業者は工事作業日報で記録しています。

　Ｑ５：「各種法令に違反し、監督官庁から処分を受け…」とは、「法令違反行為or処分」で
　　　　はなく、「法令違反行為＆処分」なのか？
　　　　　つまり、「法令違反行為があっても監督官庁から処分を受ける・・以前であれば、
　　　　指名停止にはならない」ということか？

回答５：「法令違反＆処分」と考えています。
　　　　法令違反につきましては、監督官庁から処分を受け又は法令に基づき商号等を公表さ
　　　れたとき、指名停止を行います。

　Ｑ６：本来ならば今回の事例で言えば、山口水道が昨年９月10月に「解雇予告手当無しの解
　　　雇実行」・「解雇予告手当の支払い拒否を明言」という労基法違反行為し、それを被害
　　　労働者が市に（証言や証拠を添えて）訴えた時点で指名停止とされるべきではないか？

　　　・後で支払しようとも「支払わなかったという事実」は、「法解釈の問題」ではなく、
　　　　「解雇時点で支払いをしなかった・求められても支払わなかった」という事実自体が
　　　　違反行為実行であり、その事実を市が知った時点で指名停止要件に該当するのではな
　　　　いか？
　　　・もしも該当しないと考えているのであれば、その理由は何か？

回答６：市のホームページへの投稿等により判明したものであり、被害者が市に訴えられた時
　　　点では契約締結が済んでおり、事実関係が判断できない状態でありました。

　Ｑ７：「法令違反行為があっても監督官庁から処分を受ける・・以前であれば、指名停止に
　　　はならない」というのが市の判断だとすると、
　　　　Ａ：労働者が無知だったり、諦めたり泣き寝入りしてしまえば、業者は無傷。
　　　　Ｂ：労働者が泣き寝入りせずに訴えても、監督官庁からの処分が確定しなければ業者
　　　　　　は無傷。
　　　　Ｃ：違法行為をしても監督官庁からの処分確定前に支払いしてしまえば、業者は無傷。
　　　という事であり、業者は「やばくなった時に支払ったら終い」という意識になって、
　　　違法行為を「やり得」であり、労働者だけが心理的金銭的に傷を負い、消耗させられる。

　　　・これはどう考えても公序良俗や法令遵守推進施策に反するのではないか？
　　　・「指名停止処分」を担保とする事によって業者に法令遵守行動を取らせる、という
　　　　「要綱」制定の趣旨に反するのではないか？

回答７：今後の指名停止については、指名業者として選定することが適当か否か判断して参り
　　　ます。

　Ｑ８：今の市の姿勢は、業者に対して「バレなければいい」・「バレても、絶対に違法と認
　　　定される事でも、監督官庁からの処分前になって是正すればいい」、という意識を培養
　　　しているとしか思えないが、どうか？
　　　　そうではないと言うのならば、そうではない理由を延べよ。

回答８：今後、契約時に法令遵守の文書を配布し、企業倫理の向上に努めて参ります。

　Ｑ９：山口水道が本件違法行為に関わって、ようやく労働組合と団体交渉を持ったとは言え、
　　　それは交渉申し入れから１ヶ月以上も経ってからの事であり、半月以上は実質的な団交
　　　拒否という労組法違反行為を続けていた。
　　　　しかも、この新たな違法行為は、当職のＨＰや公開質問で前の違法行為が公に問題と
　　　されているにも拘わらず、市の水道工事を実施している最中に、重ねて「現行犯」とし
　　　て行なわれたものであり、同社の法令遵守意識や法知識が低劣である事が如実に示され
　　　ているとしか思えない。

　　　　それを生み出したのは、市の「業者が違法行為をしても監督官庁が判断しない限り市
　　　は認定しない」・「違法行為の通報が労働者からあっても業者に厳しい対応はしない」・
　　　「業者が違法行為をしても監督官庁の処分前に是正すれば、違法行為は無かったものと
　　　して業者を扱う」等の、市の甘い姿勢だったのではないか？
　　　　そうではないと言うのならば、そうではない理由を延べよ。

回答９：従業員からの通報後、事業者に事情聴取と注意の喚起を行い、問題の早期解決に努め
　　　てきました。

　Ｑ10：とりわけ労働者の保護と「労働関係法でも違法行為を許さない」ためには、法定義務
　　　の不履行という「外形的事実」があれば、市が違法行為と認定するとか、少なくとも法
　　　令遵守の強い勧告を出して、業者が従わなければ即刻違法行為と認定すべきだと思うが、
　　　どうか？

回答10：今後このような事例に対し、指名業者として選定することが適当か否か判断して参り
　　　ます。

　Ｑ11：業者の違法行為について労働者から市に通報があった場合は、市が業者に対して文書
　　　で質問し、文書で回答させるように、今後は絶対にするべきである。
　　　　これが市の法令遵守の強い姿勢を示し、違法行為への抑制になる事は間違いない。
　　　　水道局（市）はこれをやる気があるか？
　　　　やりたくない・やらなくても良いと思うのであれば、その理由を延べよ。

回答11：法令違反の通知があれば、それぞれの事例ごとに事情聴取し、文書化するなり文書
　　による照会を行なってまいります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。
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◆率直で真摯な対応だと思います。
　今後は業者の違法行為問題に厳しい態度を取ること、違法行為問題での訴えがあれば双方
　の主張を速やかに文書化する事を確約した事など、大きく前進したと評価します。


	引用なし

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山口水道に関わる3/12質問状に対する3/16付け水道局の文書回答を紹介します 戸田 07/3/17(土) 10:34

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Re:山口水道に関わる3/12質問状に対する3/16付け水道局の文書回答を紹介します ゆっきー 07/3/26(月) 20:23

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