「自由・論争」 掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもOKだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re:○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁!!必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、投稿者登録制に移行した。投稿する方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なうこと。
◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握するが、掲示板では非表示にできる。
◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できない。 登録・投稿についての分かりやすい説明はこちら。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで。(冒頭記:2009年4/8改訂)   これまでの管理者命一覧(必読)

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激情まっぺん氏に管理人戸田より1/11厳重要請!今後の投稿はこれに従われたい 戸田 07/1/11(木) 12:03

糾弾3:月間たった30本の削除を「あまりの削除で石ころしか残らない」と大ウソ! (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/20(土) 20:17
反論3 やっぱり石ころしか残ってなかったね まっぺん 07/1/31(水) 17:50

糾弾3:月間たった30本の削除を「あまりの削除で石ころしか残らない」と大ウソ!
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 (戸田さんの原文)まっぺん E-MAIL  - 07/1/20(土) 20:17 -
  
 「井上が隠蔽した事実」の次は「井上が書いたウソ記述」に移っていく。その中でも最大
で最も鉄面皮なウソがこれである。

 井上はるおは、このように書いている。↓
  名著「サーバーアクション」の大汚点:意図的デマと隠蔽まみれの「補章」(下) 
   http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=792;id=01
   <戸田掲示板への攻撃と理不尽な削除>
 ・・・この他にも暴言ののち削除されたモノが多数あったあまりの削除により戸田さんの
  掲示板は、「もはや石ころしかころがっていない掲示板」といわれた。

     ↑この中で戸田に関する記述を整理すると・・・(ウソと偏見がよく見える) 
        http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=793;id=01
  5:暴言ののち削除されたモノが多数あり、あまりの削除(?)により戸田掲示板は、
   「もはや石ころしかころがっていない掲示板」といわれた。

 ところが!
 戸田が実際に削除したのは、00年の4/20〜5/19の1ヶ月間でたったの30本ほど。いくら
多く見ても40本はいっていないはずだ。1日平均1本程度の削除!
 (当時の1本立て「なんでも掲示板」で。「ちょいマジ掲示板」と「自由論争掲示板」の
  2本立てになった00年5/19以降は、月間削除数は更に減っている)

 それなのに、1日平均アクセス数1000前後に達して掲示板で、月間の削除数わずか30本
程度、1日平均1本程度の削除を、井上は「あまりに多数の削除」とデッチ上げたのだ!
 おい、井上よ、お前はこれを「あまりに多数の削除」と言うのか?!
 まさに物書きとして絶対に許せないデッチ上げである。

 00年当時は後の05年9月のような「無意味書き込み」荒らし↓
               http://www.altoworld.com/bbs/higetoda/
は無く、それぞれに意味のある言葉をそれなりの秩序で書き込まれたものだった。戸田の側
でもほとんどの場合は削除対象者の全投稿を削除するのではなく、一部は残して晒した上で
の削除だった。
 また、追放処分者も「酷いぞ!もう来ないぞ!」等の文句を言いながら、命令無視して投
稿継続する者はほとんどいなかったので、削除が厖大な数になる事が無かったのである。
 削除が一本もない日も結構あった。
 こういった事は、戸田は吟味しながら削除した当事者としてよ〜く覚えている。

◆さらにもうひとつ、
 「戸田さんの掲示板は、『もはや石ころしかころがっていない掲示板』といわれた。』とい
 うのも真っ赤なウソ!
  その事は「論より証拠」、
   ☆ '2000-4月なんでも掲示板 記録 ☆ (4/20〜4/30までに残存114本)
         http://www.hige-toda.com/bbs1/tmp/00/keijiban4.htm
   ☆ '2000-5月なんでも掲示板 記録 ☆ (5/1〜5/31までに残存84本)
         http://www.hige-toda.com/bbs1/tmp/00/keijiban5.htm
  そしてその後の00年6月から「サイバーアクション」発行の01年7月までの「過去の
 掲示板記録」http://www.hige-toda.com/bbs1/tmp/hozonkiroku.htm
 を見れば歴然としているではないか!

  いったいこれのどこが「もはや石ころしかころがっていない掲示板」だと言うのか!?
 しかもこれの他に過去記録を作らない「「自由論争掲示板」がこれ以上の盛況を続けてきた
 のに!
  そしてHP内の他の記事も合わせて、掲示板内容に関心が寄せられたからこそ戸田HP
 のアクセス数が伸びていった、という歴然とした事実があるではないか!

◆「石ころしかころがっていない掲示板」というのは退散した荒らしが言い立てた事でしか
 ないのだが、井上の心性はこのウヨ荒らしに完全に同化しているとしか思えない。

◆現実批評の物書きとして不可欠な「事実を調べて書く」という事を井上はしていない。
 しかも、戸田HPを開いてあちこち見ればすぐ分かるという最も簡単で最低限の調査すら
 しないで、若竹・戸田攻撃の荒らし共に同化した心情のままにウソを書き散らかしたのだ。
  いや、戸田憎しの感情のあまりにウソを承知で書いたことすら十分にあり得ることだ。

 1日平均アクセス数1000前後に達して掲示板で、月間の削除数わずか30本程度の事を、
「あまりに多数の削除」とデッチ上げ、活況を続けている掲示板をして「もはや石ころしか
ころがっていない掲示板」だとデッチ上げた罪の重さはまさに天神共に許し難い所業である。 
 断じて粉砕あるのみ!
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)@p22229-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp>

反論3 やっぱり石ころしか残ってなかったね
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 まっぺん E-MAILWEB  - 07/1/31(水) 17:50 -
  
●戸田式「月間の統計」詐欺のカラクリ

 戸田さんは削除した投稿の数を「00年の4/20〜5/19の1ヶ月間でたったの30本ほど。いくら多く見ても40本はいっていないはず」と言う。おや? 「糾弾1」では「00年4/20から20日間ほどの対荒らし闘争の中で」と書いているではないか。それなら20日間に30〜40本という事になるのではないだろうか? それに「平均すれば一日一本」だからといって「荒らしが少なかった」事を意味しない。「削除の仕方」によるのである。
 戸田さんご指定の過去ログを読んでいくと、4月24日と26日に削除がされたようである。すると毎日1つずつ削除していった、という事ではないらしい。他の日にはどうなのだろうか? 5月にも1日くらいはあったとして、それぞれの日に一度に数本あるいは10本くらいまとめて削除したのではないだろうか。下記でも詳しく検討するが、戸田さんが規定する「荒らし投稿」は20日以降に始まり、24〜26日ごろにピークに達した。そこでそのころにバッサリと削除した、という流れのようである。これはかなり目立つし、読者諸氏には驚きと恐怖を与えるのに充分な威力である。しかしそうした「瞬間的」効果は「月間統計」からは見えてこない。

●では戸田さんご指定の「論より証拠」とやらを検証しよう

 戸田さんは、こんなにたくさん投稿されているじゃないか。これのどこが『石ころしか残ってない』というのか? とお怒りである。その「証拠」として過去ログをひけらかす。ではそれを検証してみよう。

☆ '2000-4月なんでも掲示板 記録 ☆ (4/20〜4/30までに残存114本)
  http://www.hige-toda.com/bbs1/tmp/00/keijiban4.htm
☆ '2000-5月なんでも掲示板 記録 ☆ (5/1〜5/31までに残存84本)
  http://www.hige-toda.com/bbs1/tmp/00/keijiban5.htm

 まとめて「114本」だの「84本」と聞くと「多い」ように聞こえる。だがその実態はどうだったろうか? 4月21日から5月22日までの投稿数を戸田さんと、外部からの投稿とに分けて書き出してみよう。
--------------------------------------------------------
  4月 戸田 投稿   5月 戸田 投稿    5月 戸田 投稿
 20日  3  2   1日  3  0   12日  1  0
 21日  1  4   2日  3  1   13日  0  3
 22日  8  3   3日  0  1   14日  0  2
 23日  0  1   4日  0  2   15日  2  1
 24日  4 14   5日  0  0   16日  5  3
 25日  0  7   6日  0  0   17日  7  7
 26日 16 23   7日  0  0   18日  3  5
 27日  1  6   8日  2  0   19日  4  0
 28日  3 11   9日  0  0   20日  0  0
 29日  2  5    10日  6  0   21日  1  0
 30日  0  1    11日  0  0   22日  0  1 
--------------------------------------------------------
 これを見ると一目瞭然なのは、4月26日が異常に多く、そこを山にして急激に減少している事である。24日もやや多い。5月は無惨なほどに投稿数が少なくなっている。25、27日の投稿がが少ないのは大量に削除されたからではないだろうか。この頃の投稿は削除を巡る意見ばかりだ。因みに、4月26日の投稿のタイトルだけを抜き出して見ると…

>Re:本名もクソもないのだよ
>ムフフッ、予想通りの展開やったね。視察から帰って掲示板の大掃除。(戸田)
>Re: ムフフッ、予想通りの展開やったね。視察から帰って掲示板の大掃除。
>「人」として見る事について
>戸田が決めたことが戸田HPのルールである。反する人は当然放り出す。(戸田)
>Re: 戸田が決めたことが戸田HPのルールである。反する人は当然放り出す。
>Re: ムフフッ、予想通りの展開やったね。視察から帰って掲示板の大掃除。
>砂川君、みどくつさん、助っ人ありがとう。宮崎学親分も。(戸田)
>Re: 戸田が決めたことが戸田HPのルールである。反する人は当然放り出す。
>Re: あなたの政治姿勢がよく分かりました
>「待つこと」ができない公開顕示欲の固まり、卑劣オタクにつける薬は・・(戸田)
>匿名か実名かは決定的な問題ではありません。礼儀の問題です。(戸田)
>「まじめな異論」を装いながら、手紙もメール・FAXも寄こさない卑劣屋達(戸田)
>Re: ムフフッ、予想通りの展開やったね。視察から帰って掲示板の大掃除。
>投稿=即公開システムを戸田があえて継続している理由を読者にも・・・(戸田)
>本業務外の3%の労力でやったことは3%の枠内で処理する方法を採る(戸田)
>戸田議員さまへ
>純朴な人がだまされる卑劣屋の詐欺術をバラしてあげましょう。(戸田)
>ヒゲよ、さらば
>闘争は認識を深化させる。これでヒゲ-戸田流「掲示板テーゼ」が出来上がった。(戸田)
>さようなら
>戸田さん、さようなら。
>本気で腹が立ってきました
>Re: さよなら。まじめなメールは評価するけど、君はカンチ君だね。(戸田)
>Re: あなたもさようなら。それぞれの世界で楽しみましょう。(戸田)
>Re: 第4者さんもさようなら。(戸田)
>ネット社会の基礎
>Re: 残念ながら・・・・
>Re: ネット社会の基礎
>田中義久@門真市民ほかのしつこい書き荒らし屋に退場を命ずる。(戸田)
>事後処理を誤らないでくれ
>戸田!もうやめとけ
>Re: ちょっとちがうのでは?
>Re: ネット社会の基礎
>補足
>掲示板管理について
>石原暴言への抗議集会が明日夜中之島野音で開催。その場からデモあり。(戸田)
>Re: 戸田!もうやめとけ

 以上に見るように投稿のほとんどが戸田さんの規制をめぐる批判と反論の応酬であり、批判のあとに決別の投稿が続々とつづいているのである。それだけではない。この前後の投稿もほとんどが戸田さんの規制に対する意見ばかりである。しかし現在残されているそれらの批判的投稿を読むと、意見に賛成か反対かはともかく、非常にまともなものであり、「荒らし」とは考えられないのである。その「まともな批判者」が戸田さんの暴言と削除に憤慨し、なだれをうって掲示板から去っていった。そういう図式が浮かび上がってくるのである。24日と26日に戸田さんが削除を断行した形跡が残っている。このようにして、誰の目にも明らかな「石ころしか残っていない」寒々とした状況が、たしかに現出したのである。この原因はあきらかに戸田さんのでたらめな削除にある。井上氏の指摘はまったく正しかった。

●戸田さんは管理人としての基本が分かっていない

 「石ころしかころがっていない掲示板」という表現が「削除された側によるもの」という戸田さんの見方は自然だろう。しかし、すでに別稿で実例を挙げたように戸田さんが削除したのは「本当に荒らしだったのか?」という疑念は強く残る。「第四者」さんや「中野区民」さんや「カラバ」さんの言い分に不自然さはない。戸田さんの過剰反応による削除が行われ、出ていった人々から見れば、掲示板には戸田さんの「信者」しか残っていない状況になった。
 掲示板の管理には充分に考え抜かれた注意が必要なのである。管理人は、掲示板管理の立場と、掲示板に書かれた意見に対する自分の評価とを混同してはいけない。例え意見が対立しても、「明らかな嫌がらせ」でなければその意見を削除するべきではないのだ。オオツカアキヒコさんはこう言っているではないか…(2000/04/25 1:59:19の投稿)
http://www.hige-toda.com/bbs1/tmp/00/keijiban4.htm
----------------------------------------------------------
「一方的」と判断される削除は、さらなる無用な混乱を招くものです。管理者の責務を果たすのであれば、事前のルール決め、もしくは十分な事後説明を前提と して、削除をおこなって欲しいものです。
----------------------------------------------------------
 これは「人権」の問題である。すでに「糾弾1」への反論でも書いたが、発言者の人権を尊重してこそ対等な対話が成立するのである。

●今回の杉並問題でも心配になってくる

 若竹さん問題に対する戸田さんの介入の仕方が杉並区議問題にも適用されたらトンデモナイ事になるだろう。戸田さん指定の過去ログ中にある以下の投稿はそれを暗示している。(以下引用)
http://www.hige-toda.com/bbs1/tmp/00/keijiban5.htm
----------------------------------------------------------
Re: 好き嫌いの判断は自由ですが、好みの問題だと考えています。
日付: 2000/05/02 2:20:25 名前:ぽえ

<略>
 まぁ「フツー(普通?不通?)の議員」ではないという事はわかりました。人を罵倒するような言葉を使う事によって受け手(掲示板に書き込んだ人以外にも、ROMってる人等)がどういう気持ちになるのか考えたでしょうか。若竹議員の問題では蚊帳の外である戸田さんが例の掲示板での若竹議員への暴言を許さないといって、擁護するという目的で自分も暴言を吐くというのは何とも子供じみたというかはたして事態の解決に持っていこうという意志があったのか疑問でなりません。
<略>
 若竹議員が「三国人」という表現を許さないと言ってたのは知ってますよね・・・? 「オタク蠅」や「アホウ共」についてここで議論する気はありませんが(別場所でと書かれていますので)、若竹議員を擁護するのであれば若竹議員の主義主張に賛同した上で行った事でしょうね?特に賛同するつもりは無いが若竹議員に対する暴言は許せないから仕返し(仕返しという表現が正しくないかもしれないが)するというのであれば 差別的意識満載の戸田さんに擁護された若竹議員も可哀想です。
----------------------------------------------------------
 この投稿を見ると、若竹議員のイタイ掲示板処理について、戸田さんが掲示板上で相手に罵倒を浴びせまくった事がうかがわれる。「人権派議員を守る」という、その「心意気」は立派である。しかし、そのためにはどうするべきだったのかについて、少し知恵が足りなかったのではあるまいか。「人権派」議員擁護のために、相手の「人権」を踏みにじり、返って若竹さんを孤立させる結果になったと、この投稿は指摘しているのである。5月15日の段階に至ってもまだ「カスはどんどん払います」と、相手を人間扱いもしていない。だからこそ、杉並区問題での戸田さんの行動が心配なのである。杉並区けしば氏に肩入れするのは、もう少し注意したらどうか。考えの足りない戸田さんのおっちょこちょいな行動がかえって杉並の市民大衆を分断し、右派の進出を許す結果にならないように願うばかりである。
引用なし
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