「自由・論争」 掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもOKだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re:○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁!!必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、投稿者登録制に移行した。投稿する方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なうこと。
◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握するが、掲示板では非表示にできる。
◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できない。 登録・投稿についての分かりやすい説明はこちら。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで。(冒頭記:2009年4/8改訂)   これまでの管理者命一覧(必読)

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激情まっぺん氏に管理人戸田より1/11厳重要請!今後の投稿はこれに従われたい 戸田 07/1/11(木) 12:03

糾弾9:戸田を「反匿名主義」・「ネット規制」論者かのように歪めて描く井上 (戸田さんの原文)まっぺん 07/1/25(木) 10:51
反論9 相手に自由を「与えてやっている」高慢な独裁者 まっぺん 07/2/1(木) 18:38

糾弾9:戸田を「反匿名主義」・「ネット規制」論者かのように歪めて描く井上
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 (戸田さんの原文)まっぺん E-MAIL  - 07/1/25(木) 10:51 -
  
 井上の主張論点整理の以下の項目への反論をする。
  http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=793;id=01 
 <ネットの匿名性は是か否か>
8:世間ではインターネット世界の匿名性を問題にするむきがあるが、匿名であるから自分
 の主張を全面展開し、深化させることができる場合もある。
 議員であるからには、なおさらのことこれをしっかり胸に刻んでほしいものである。 

15:さらにネット規制など、みずからの首をしめるようなことは言うべきではない。
  ―――――――――――――――――――――――――――
 上記の部分のウソ歪曲を、事実に即して以下に暴いてゆく。

A:ネットでの匿名問題

 そもそも、HP掲示板運営を実名でしている人間の中で、とりわけ公職者の中で、戸田ほ
ど熱心に、信念を持って匿名投稿OK主義を擁護し、その上での投稿=即公開システム守り
抜いている者はいない。
 2000年の若竹問題荒らし騒動の時はもちろん、05年9月の増田都子先生擁護発信への報
復として2つの掲示板が実質的に破壊されて再建を余儀なくされた時も、
  ■まっこと申し訳ないが今後の投稿は改訂版掲示板へ!ここはもう読むだけ
      日時: 2005/09/20 17:03:29 名前: 戸田
     http://www.altoworld.com/bbs/higetoda/?read=1127203409-53246
     http://www.altoworld.com/bbs/higetoda/  ←しかと見よ!!!
 そして執拗な英文書き込みに悩まされている昨今でも、戸田は一貫して「匿名(非実名)
投稿OK」だけでなく、「アドレス未記入でも投稿OK」のシステムを終始一貫維持してきた
事実が、それを何よりも雄弁に唯物論的に物語っている。

 2000年4月段階の戸田投稿も示しておこう。↓
   http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=809;id=01
 ◇匿名か実名かは決定的な問題ではありません。礼儀の問題です。
                 日付: 2000/04/26 2:45:45 名前: ヒゲ-戸田
   匿名(ペンネーム)でないと書けない、書きにくいということがあることは重々理解
  します。戸田は匿名だから中身を信頼しない、ということはありません。
   ただ、実名とは格差を付けて取り扱うのは当然のこととご了承下さい。
    ―――――――――――――――――――――――――――――
  ◇投稿=即公開システムを戸田があえて継続している理由を読者にも・・・
                  日付: 2000/04/26 3:41:43 名前: ヒゲ-戸田
   ・・・ぜひ考えておいてもらいたい。この手の卑劣屋書き込みに対抗する最も簡単な
   やり方は、さざなみ通信がやっているような、「管理人への投稿」―「管理人の選択の
   後HPへの公開」というシステムにすることであることは分かり切っているのに、な
   ぜ戸田はそうしないであえて「気に入らない書き込み削除した」、とマイナスイメージ
   の宣伝が行われる不利をかぶってまで、こんなめんどくさい闘いをしているのか・・

    それは戸田自身が、あちこちでHPに書き込む楽しみを知っているからです。やっ
   ぱり自分の書いた文章が投稿即でそのHP画面に載る方が喜びが大きいものね。
    「汝の欲せざるところ人に施す事勿れ」というのが信条である戸田としては、自分
   がうれしいことは人にも味わってもらいたいとも思うのです。
    だから不利をかぶっても、今のシステムを続けたいと考えて労力を払っています。
  ――――――――――――――――――――――――――――――――
 戸田は「匿名は無責任」との立場は取らず、戸田自身が多大な苦労を払う一方で「同じ情
報でも実名と匿名とは格差を付けて取り扱うよ」、と極当たり前の事を言ってきただけです。
 いったいこれのどこがおかしいのか?

 こんなにも負担を負いながら、「匿名でないと書けない、書きにくいということがあること
は重々理解します。匿名だから中身を信頼しない、ということはありません。」と断言して掲
示板運営をしている議員がいるんだ!と誉めてもらっても当然でしょう。
 日本全国の議員の中で、戸田以外の誰がこれほど信念を持って、負担を背負って、匿名・
アドレス無し投稿自由、即公開制の掲示板を運営している議員がいると言うのか!

 さて、ウソ書き井上は事もあろうにこういう戸田が、あたかも凡百の「反匿名論者」、「匿
名=無責任論者」であるかのようにウブで不注意な人達(本を鵜呑みにして戸田HPを見な
い「運動圏」やネット世界の人達)を騙すために、<ネットの匿名性は是か否か>という中
見出しを立てた上で、次のようなお説教を垂れるのだ。
     http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=792;id=01
   名前を出し発言し地域から村八分になったり、会社を解雇されてしまうことも多いの
  である。反原発や反天皇制などお上に逆らうことを実名で堂々ということは、公安警察
  にマークされる危険性もある。
   匿名であるから自分の主張を全面展開し、深化させることができる場合もあるのだ。
   さらにいい例が選挙である。投票は無記名であるからしがらみから自由になり自分に
  思う政党、人物に投票できるのである。
   議員であるからには、なおさらのことこれをしっかり胸に刻んでほしいものである。
   ネットの匿名性は、権力の圧力から自由になる方法でもあるのだ。

  これには穏健な戸田(?)もブチ切れたね。
  「議員であるからには、なおさらのことこれをしっかり胸に刻んでほしいものである。」、
 だと〜ッ!! テメエ誰に向かってモノ言っとんじゃぁッ!!
  これほど事実と180°逆違う情報操作、イメージ操作というのはファシストかシオニスト
 の感性としか戸田には思えない。改めて井上許しすまじ!マジに許さん! 

B:ネット規制の問題。
 
  これも同様にファシスト的・シオニスト的な情報イメージ操作。
  戸田は「権力によるネット規制を進めよ」などとは一度たりとも言ったことがない。
  若竹さんがそのようにも取られる事を言った事があった(後撤回)としても、戸田がそ
 れに同調した事実はない。


    4、警察へ被害届を出すかどうかについて
      今回は、いろいろと私が動転のあまりお手数をおかけしてしまいましたが、・・
     周囲の方の助言も参考に、当該掲示板への告発は見送るという判断をしました。
   (若竹りょう子 4/28)
    http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=813;id=01

  しかし、「イメージ操作の名人」たる井上クンは、若竹さんの話と一般論とを混ぜ合わせ
 つつ、あたかも戸田もそのような考えの持ち主であるかのように印象づけるために、以下
 のように記述したのである。
        http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=792;id=01
  <戸田さんのネットワーカーへの偏見>
   ・・・・・・・・・・・・・
  <ネット上の草の根ファシズムの実態>
   ・・・・・
  a:もちろん、サイト上のルールを設定して違反者には削除、書込み禁止もありであろ
    う。これはある意味サイト運営上のスキルである。
  b:暴言を吐き、削除攻撃をかけるのはインターネットという広く公開された「場」で
   敵をつくるだけなのである。
  c:さらにネット規制など、みずからの首をしめるようなことは言うべきではない。

  d:インターネットは使いようによって、有力な武器になるし多くの仲間を獲得できる
   のだから。そして、多くの人が自分の意見を表明できる場ができたことを否定すべき
   ではない。

 これら記述のうちで、
  a:は一般論。
  b:は一般論のようではあるが、それまでの記述の流れからすれば若竹さんや戸田のや
   った事への評価と非難として読者の頭に入っていく。
  c:は一般論でありかつ、若竹さんの行為への評価と非難だが、読者の心理としては戸
   田もこう言っているかのような気がするもの。
  d:は一般論。
    しかし、「多くの人が自分の意見を表明できる場ができたことを否定している」人の
   「存在」が読者の心理に浮かび上がってくる。  
    そんな「否定をしている人」って誰? 誰がそんな否定をしたと言うのだろうか?
    今までの記述の中で、その行為の正当性を否定的に描かれてきた人物は若竹さんと
   戸田だけだから、読者は心理的には自然になんとなく、若竹さんや戸田がそんな「否
   定をしている」ような印象を持たされることになる、という仕掛けだ。
    
 なるほど、我が井上クンは事実を記述する事は苦手でも、事実に反した印象操作をする事
には能力を発揮できるお人らしい!
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)@p41050-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp>

反論9 相手に自由を「与えてやっている」高慢な独裁者
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 まっぺん E-MAILWEB  - 07/2/1(木) 18:38 -
  
●チンピラヤクザも顔負けの脅迫をかける戸田さん

戸田さんは自分を「匿名主義」だと思い込んでいる。しかし井上氏が指摘しているように匿名を許さない態度を取る。以下は「糾弾1」に引用されている戸田さんご自身の言葉である。

>A:いわば「暴力の臭い」をプンプンさせる程に、「悪質な荒らし犯罪者に対する個人制裁
>  の実施」(=「自己責任」を取らせる)を強く宣言した。
>   00年当時新設の「自由論争掲示板」は今は読めないが、そこには「悪質分子は時間が
>  かかっても捜し出して職場や自宅周辺にビラをまき、無慈悲に『死ぬほど後悔する思い』
>  を味あわせてやるよ」というような事を書いている。

 荒らしをする者には「人権はない」という事らしい。「時間がかかっても探し出して職場や自宅周辺にビラを」まくそうである。いやはや恐れ入った。荒らしは普通、削除すれば済むし、過度の荒らしに対しては、まずネットのサーバー管理者に証拠を示して対処するのが常識である。また議員とは、普通の市民よりも公的な立場にある。だからネット上の言動には注意を要する。ネット上で初めから敵対者と味方とを分け、敵対者に対して職場や自宅を探し出して落とし前を付けるようなやり方は常軌を逸しているとしか思えない。戸田さんの上記「テーゼ」は明らかに「匿名をゆるさない」態度に他ならない。
 なお、警察に被害届を出すべきかどうかについては投稿者は個人であるから出すのは有りうると思うし、それによって「権力への投降」とは思わない。だが、公安につけいらせない配慮はもちろん必要である。

●「匿名尊重」とウソブきながら個人情報をあさる戸田さん

 戸田さんは「自分は匿名は無責任との立場を取らない」と口では言っている。ところが実際には、このようなチンピラヤクザも顔負けの脅しを相手にかけるのである。そんな脅しが効くと思っているのか。そればかりではない。「大まかな年代、社会体験、業種や身分、そのような考えに至った経緯」などを聞き出そうとし、それに答えない者は「コンジョナシ」のレッテルを貼って追放する。しかしちょっと考えてほしい。それだけの情報を与えれば個人を特定できる場合もあるのである。これでは「匿名の尊重」にはならないではないか。また「名前や住所以外なら知られてもいいだろう」などというのは戸田さんの勝手な決めつけにすぎない。自分の情報をどこまで知られてもよいかの判断は、あくまでも「匿名希望者」本人にあるのである。「人権」は自分が判断し行使する権利であり、他人が行使の範囲を指図する権利はない。戸田さんには、こんな基本的な事もわからないのか! 市民の上にあぐらをかき、「自分は相手に自由を与えてやっているのだ」という思い上がり。それが戸田さんの「本性」である。

 戸田さんは、事務所FAX・電話番号・自宅の電話番号を公開し「夜中の1時まではOKだから電話してこい」と呼びかけたそうである。なんとトンチンカンな事を言うのか。まるで分かっていない。匿名希望者がなぜ電話すると思うのか? 掲示板上で、多くのギャラリーの注視の中で対等な議論をする事に意味があるのである。誰も見ていない電話やファックスで1対1でこそこそ対話する事に何の意味があるのか。結局、戸田さんは表面上は「匿名尊重」などとうそぶきながら、事実は自分に対する反対者・批判者に対しては個人情報を探し出そうとし、それによって相手に脅しをかけるのである。それは今回、井上はるお氏の情報を詮索する態度にもあきらかである。それでよく「個人情報保護法案」に反撃できるものだ。「人権派」が聞いてあきれる。戸田さんの「反権力」志向は本物なのか? このような態度は権力志向者のものである。

 戸田さんの「エセ匿名主義」は「井上氏だけ」が指摘しているのではない。誰にでも見え見えなのである。だから戸田さんに個人情報を聞かれた人は掲示板をさってゆく。戸田さんの仕打ちに怒って掲示板を去っていった人の投稿の一部を引用しておこう。「第四者」さんである。(日付: 2000/04/25 1:02:21)
http://www.hige-toda.com/bbs1/tmp/00/keijiban4.htm
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個人情報をどこまで公開するかは、個人の自由です。私は私人ですから、信用の置ける人以外に個人情報を知られたくありません。私は、戸田さんの真意を諮りたいだけなのですが、その条件として個人情報を要求するのでしたら、こちらにお邪魔するのを止めるだけです。
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また、「プロレタリアート」さんの投稿も紹介しておこう。(日付: 2000/04/26 5:08:08)
http://www.hige-toda.com/bbs1/tmp/00/keijiban4.htm
----------------------------------------------------------
>ハエがたかるような勢いで、「一見まじめな異論」(低レベルのものもあるけど)を寄せている「書き込み屋」の面々。しかしこの間この手の連中からのメール・FAX・手紙 はひとつも寄せられていない、というのが事実。

 ハエはうんこにたかる。戸田氏の比喩は的確です。蠅とうんこのどちらが高等な存在か。メール等を戸田氏に送る愚か者を想定しているようです。お笑いです。掲示板で反論できないような者にメール等を出す必要性を感じるバカがいるとでも本気で思っているのでしょうか。みんなの前で喧嘩できない様な奴が裏山に呼び出しをかけてきたら無気味です。凶器を持ってきているかもと思うのでは。

>「書き込み削除措置」に対してホントに「戸田の意見に異論有り!」、「戸田にこのことは分からせたい!」という熱意があれば、当然寄せられるべきものが全く来ていない。メールはアドレスがばれてイヤだとしても、FAXなら自宅以外からも可能だし、手紙なら全くの匿名で出すことができる。せいぜい消印で出した地方が分かるだけだ。自分が書き込んだ文書を印刷して送ればいいだけではないか。

 お寒いとしか。なんで掲示板に反論するためにファックスを送る必要が。熱意を彼に送 らなければ彼は討論できないのか。 俺と論争して欲しければ家に来いといっているようなもの。討論して欲しければグランド10周といっているような。お笑いです。 下らない御意見です。こんな市議を養っている門真市民が可哀想に思えてきました。送電線が心身に悪影響を及ぼすという説はあるいは本当かもと思えてきました。
----------------------------------------------------------
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)@p7094-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp>

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