ちょいマジ掲示板

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12/10から12月議会はいろいろ凄い事起こってる!とりあえず吉水警告・亀井問責紹介 戸田 13/12/13(金) 8:34

■ふざけた答えをするな!交通経路と観光の問題で(怒りの戸田12/17メール) 戸田 13/12/19(木) 7:24
△艮(うしとら)課長からの12/17夜10時の謝罪と修正回答。戸田の12/18再訂正要求 戸田 13/12/19(木) 7:35
■渡部氏も山下氏も現地視察には行かなかった!(まちづくり課12/18訂正メール) 戸田 13/12/19(木) 8:03

■ふざけた答えをするな!交通経路と観光の問題で(怒りの戸田12/17メール)
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 戸田 E-MAILWEB  - 13/12/19(木) 7:24 -
  
 都市建設部へ。(総務部長と北村副市長へも送信)

 まちづくり課へ。
 ふざけた答えをするな!

 当方の、
     ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Q1:2008年の「三部会総会」への山下氏の出張書類の中で、
  「福島県郡山市磐梯熱海温泉」に行く交通経路として、
    京阪:古川橋駅〜東福寺
    JR:東福寺〜磐梯熱海
  と書かれているが、

   これは単に「公共交通機関での最短・最小金額の経路」を書いたに過ぎず、
  実際は「新大阪駅から光亜興産グループと同行して、新幹線で出発した」はずだが、
 どうか?
     ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
という質問に対して、

  A1:確固たる記憶ではないが、新大阪駅から組合事務局(光亜興産社員)と一緒に
    出発し、帰りは京都駅で下車したとのこと。

と書いているが、
 まじめに答えるならば、
  ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
   たしかに京阪:古川橋駅〜東福寺
       JR:東福寺〜磐梯熱海
  と書いているが、
   ご指摘通り、これは単に「公共交通機関での最短・最小金額の経路」を書いたに
  過ぎず、実際は(確固たる記憶ではないが)新大阪駅から組合事務局(光亜興産社
  員)と一緒に出発し、帰りは京都駅で下車したとのこと。
 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

と答えるべきところだろう。
 また、
      ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Q5:「三部会総会」への参加の時は毎年、光亜興産グループに同行しているが、
  「一緒に観光をしなかった年」はあるか?
     ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

に対して、
   A5:確固たる記憶では無いが、現地では組合(事務局、地権者)と行動を共に
     していたとのこと。

と答えているが、本来ならば
   (確固たる記憶では無いが)現地では組合(事務局、地権者)と行動を共にして
   いたので、一緒に観光もしていた。
     一緒に観光しなかった年はなかったと思う、とのこと。

と答えるべきだろう。違うか?
              怒りの戸田 12/17夜8:30
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; YTB730...@i60-35-69-101.s04.a027.ap.plala.or.jp>

△艮(うしとら)課長からの12/17夜10時の謝罪と修正回答。戸田の12/18再訂正要求
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 戸田 E-MAILWEB  - 13/12/19(木) 7:35 -
  
Re: ふざけた答えをするな!交通経路と観光の問題で(戸田)

戸田議員 様
 議員ご指摘とおり回答の適正さに欠けていた点は、反省しております。
別紙のとおり回答を改めましたので、ご確認お願いします。
*---------------------------------*
門真市 都市建設部 まちづくり課 艮
TEL:06-6902-6059(内線:4010)
E-mail:kensou@city.kadoma.osaka.jp
*---------------------------------*
   ↓↓↓
Q1:2008年の「三部会総会」への山下氏の出張書類の中で、
  「福島県郡山市磐梯熱海温泉」に行く交通経路として、
    京阪:古川橋駅〜東福寺
    JR:東福寺〜磐梯熱海
  と書かれているが、

   これは単に「公共交通機関での最短・最小金額の経路」を書いたに過ぎず、
  実際は「新大阪駅から光亜興産グループと同行して、新幹線で出発した」はずだが、
 どうか?

A1:ご指摘の通り、これは単に「公共交通機関での最短・最少金額の経路」を書いたに
  過ぎず、実際は、(確固たる記憶ではないが)新大阪駅から組合事務局(光亜興産社
  員)と一緒に出発し、帰りは京都駅で下車したとのこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Q2:また、この時の宿泊は「ホテル華の湯」だろうと思うが、どうか?

A2:確固たる記憶がないとのこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Q3:2008年の「三部会総会」への参加の時は、総会翌日の「現地視察」は、山
  下氏はどこに参加したか?
   渡部氏はどうか?(山下氏が覚えているはず)

A3:参加については確固たる記憶はないが、渡辺氏とはほぼ一緒に行動していたはずと
  のこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Q4:山下氏は(山下氏の記憶では)少なくとも2004年〜2007年の「三部会総会」へも
  全て参加しているが、その都度必ず総会翌日の「現地視察」に参加したか? 
   参加しなかった年はないか?
   渡部氏はどうか?(山下氏が覚えているかもしれない)

A4:(※山下主査は2005年〜2008年に参加していると以前回答しております。)
  A3に同じ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Q5:「三部会総会」への参加の時は毎年、光亜興産グループに同行しているが、
  「一緒に観光をしなかった年」はあるか?

A5:現地では組合(事務局、地権者)と行動を共にしていたが、現地視察をせず、他の
  場所への観光をしたという確固たる記憶は無いとのことです。
   「一緒に観光しなかった年はあるか?」というご質問に対しても、「現地視察せ
  ず、他の場所への観光」か否かについては、確固たる記憶がないので確定したもので
  はありません。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

<戸田の再訂正要求メール 12/18>

一部訂正要求:Re: ふざけた答えをするな!交通経路と観光の問題で(戸田)12/18

 都市建設部へ。(総務部長と北村副市長へも送信)

 まちづくり課へ。
 当方の指摘を受けて是正してくれたのはいいが、以下の部分の是正は、言葉の捉え方が
不適なので、再訂正を求める。↓↓↓
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Q5:「三部会総会」への参加の時は毎年、光亜興産グループに同行しているが、
  「一緒に観光をしなかった年」はあるか?

A5:現地では組合(事務局、地権者)と行動を共にしていたが、現地視察をせず、
 他の場所への観光をしたという確固たる記憶は無いとのことです。「一緒に観
  光しなかった年はあるか?」というご質問に対しても、「現地視察せず、他
  の場所への観光」か否かについては、確固たる記憶がないので確定したもの
  ではありません。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

◆このQ5;で私が言っているのは「現地視察せず、他の場所への観光をした」
 事に限定して聞いているのではない。

  「現地視察せず、他の場所への観光をした」場合も、
  「現地視察はした上で、観光も行なった」場合も、

 両方を合わせて、「一緒に観光をしなかった年」はあるか?
 と聞いているのだ。
  言い替えると、
   「光亜興産社員らと一緒の観光を全くしなかった年はあるか?」
   「三部会総会参加の出張の時は毎回、光亜興産社員らと一緒の観光をしていたの
   ではないか? (たとえ一部に別行動の時間があったとしても)」

 と聞いているのである。

 従って、回答は、

A5:山下主査に聞いたところ、
  「確固たる記憶は無いが、光亜興産社員らと一緒の観光を全くしなかった年はなかっ
  たと思います」との事です。

となるはずではないか?

  検討し、是正を求める。 戸田ひさよし  12/18 11時
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; YTB730...@i60-35-69-101.s04.a027.ap.plala.or.jp>

■渡部氏も山下氏も現地視察には行かなかった!(まちづくり課12/18訂正メール)
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 戸田 E-MAILWEB  - 13/12/19(木) 8:03 -
  
件名:渡辺氏聞き取り後の修正回答です。(まちづくり課12/18メール)

戸田議員 様
 先にメールしました通り、今日の午前中に渡辺氏に対して、大兼次長及び艮が光亜興産
本社へ出向き聞き取りを行いました。
 その内容を踏まえ、回答書の修正・加筆を行ったものを送付しますので、ご確認お願いします。
*---------------------------------*
門真市 都市建設部 まちづくり課 艮
TEL:06-6902-6059(内線:4010)
E-mail:kensou@city.kadoma.osaka.jp
*---------------------------------*
   ↓↓↓
【質問準備メモ】

Q1:2008年の「三部会総会」への山下氏の出張書類の中で、
  「福島県郡山市磐梯熱海温泉」に行く交通経路として、
    京阪:古川橋駅〜東福寺
    JR:東福寺〜磐梯熱海
  と書かれているが、

   これは単に「公共交通機関での最短・最小金額の経路」を書いたに過ぎず、
  実際は「新大阪駅から光亜興産グループと同行して、新幹線で出発した」はずだが、
 どうか?

A1:ご指摘の通り、これは単に「公共交通機関での最短・最少金額の経路」を書いたに
  過ぎず、実際は、(確固たる記憶ではないが)新大阪駅から組合事務局(光亜興産社
  員)と一緒に出発し、帰りは京都駅で下車したとのこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Q2:また、この時の宿泊は「ホテル華の湯」だろうと思うが、どうか?

A2:確固たる記憶がないとのこと。
 (渡辺氏)記憶にない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Q3:2008年の「三部会総会」への参加の時は、総会翌日の「現地視察」は、山下氏はど
  こに参加したか?
   渡部氏はどうか?(山下氏が覚えているはず)

A3:参加については確固たる記憶はないが、渡辺氏とはほぼ一緒に行動していたはずと
  のこと。
  (渡辺氏)総会の現地視察には参加はしていない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Q4:山下氏は(山下氏の記憶では)少なくとも2004年〜2007年の「三部会総会」へも
  全て参加しているが、その都度必ず総会翌日の「現地視察」に参加したか?
   参加しなかった年はないか?
   渡部氏はどうか?(山下氏が覚えているかもしれない)

A4:(※山下主査は2005年〜2008年に参加していると以前回答しております。)
  A3に同じで確固たる記憶はないが、渡辺氏とほぼ一緒に行動していたはず。
  (渡辺氏)総会の現地視察には参加していない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Q5:「三部会総会」への参加の時は毎年、光亜興産グループに同行しているが、
  「一緒に観光をしなかった年」はあるか?

A5:山下主査の確固たる記憶はないが、渡辺氏からの聞き取りから判断すると、三部会
  総会では翌日一緒に行動しなかった年はないと思われる。
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引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; YTB730...@i60-35-69-101.s04.a027.ap.plala.or.jp>

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