ちょいマジ掲示板

この掲示板は、門真市及び守口市ネタを中心に、各地の議会や自治体ネタなどを、「比較的穏やかに」意見・情報の交換をする所です。詳しくは「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んでそれに従って下さい。　この掲示板では戸田の命令が絶対であることをくれぐれもお忘れなく。
内容的に関連がある投稿の場合は（先の投稿への）「返信」の形を取って投稿して下さい。
●ただ、「Re：○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁です。必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけて下さい。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきましたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、やむなく投稿者登録制に移行しました。投稿される方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なってください。 ◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握しますが、掲示板では非表示にできます。 ◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できません。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちらです。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで問い合わせてください。　（09年4/8改訂記）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
452 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
▼ 12/10から12月議会はいろいろ凄い事起こってる！とりあえず吉水警告・亀井問責紹介 戸田 13/12/13(金) 8:34
◎「質問準備メモ１」：交通経路と観光の問題で＜12/17の戸田質問メールと市の回答＞ 戸田 13/12/19(木) 7:18
■ふざけた答えをするな！交通経路と観光の問題で（怒りの戸田12/17メール） 戸田 13/12/19(木) 7:24
△艮（うしとら）課長からの12/17夜10時の謝罪と修正回答。戸田の12/18再訂正要求 戸田 13/12/19(木) 7:35
■渡部氏も山下氏も現地視察には行かなかった！（まちづくり課12/18訂正メール） 戸田 13/12/19(木) 8:03
◎「質問準備メモ１」：交通経路と観光の問題で＜12/17の戸田質問メールと市の回答＞
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 13/12/19(木) 7:18 -
  
＜戸田12/17メール＞「質問準備メモ１」

　都市建設部へ。（総務部長と北村副市長へも送信）

　戸田の一般質問４：光亜興産と都市建設部職員の接待や天下り問題について　
「質問準備メモ１」を送ります。

　この問題については、都市建設部から基礎的事実が上がってきていない部分、整理され
ていない部分がまだ多いので、「質問本番メモ」ではなく、その前段階で事実確認してお
くための「質問準備メモ」となります。
　出来るだけ早く回答して下さい。
　　　↓↓↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜一般質問４：光亜興産と都市建設部職員の接待や天下り問題について＞　の
「質問準備メモ１」
　
Ｑ１：2008年の「三部会総会」への山下氏の出張書類の中で、
　　「福島県郡山市磐梯熱海温泉」に行く交通経路として、
　　　　京阪：古川橋駅〜東福寺
　　　　ＪＲ：東福寺〜磐梯熱海
　　と書かれているが、

　　　これは単に「公共交通機関での最短・最小金額の経路」を書いたに過ぎず、
　　実際は「新大阪駅から光亜興産グループと同行して、新幹線で出発した」は
　　ずだが、どうか？

Ｑ２：また、この時の宿泊は「ホテル華の湯」だろうと思うが、どうか？

Ｑ３：2008年の「三部会総会」への参加の時は、総会翌日の「現地視察」は、山
　　下氏はどこに参加したか？
　　　渡部氏はどうか？（山下氏が覚えているはず）

Ｑ４：山下氏は（山下氏の記憶では）少なくとも2004年〜2007年の「三部会総会」へも
　　全て参加しているが、その都度必ず総会翌日の「現地視察」に参加したか？
　　参加しなかった年はないか？
　　　渡部氏はどうか？（山下氏が覚えているかもしれない）

Ｑ５：「三部会総会」への参加の時は毎年、光亜興産グループに同行しているが、
　　「一緒に観光をしなかった年」はあるか？
　
　　　とりあえず、今朝段階では以上です。　戸田ひさよし　拝
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＜まちづくり課の12/17回答メール＞

戸田議員　様
昨日の質問５の第2次と本日の質問準備メモ１の
回答を送付しますので、ご確認をお願いします。
---------------------------------*
門真市 都市建設部 まちづくり課 艮
TEL：06-6902-6059（内線：4010）
E-mail：kensou@city.kadoma.osaka.jp
*---------------------------------*
　　　　↓↓↓
Ｑ１：2008年の「三部会総会」への山下氏の出張書類の中で、
　　「福島県郡山市磐梯熱海温泉」に行く交通経路として、
　　　　京阪：古川橋駅〜東福寺
　　　　ＪＲ：東福寺〜磐梯熱海
　　と書かれているが、

　　　これは単に「公共交通機関での最短・最小金額の経路」を書いたに過ぎず、
　　実際は「新大阪駅から光亜興産グループと同行して、新幹線で出発した」は
　　ずだが、どうか？

Ａ１：確固たる記憶ではないが、新大阪駅から組合事務局（光亜興産社員）と一緒に出発
　　し、帰りは京都駅で下車したとのこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ２：また、この時の宿泊は「ホテル華の湯」だろうと思うが、どうか？

Ａ２：確固たる記憶がないとのこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ３：2008年の「三部会総会」への参加の時は、総会翌日の「現地視察」は、山
　　下氏はどこに参加したか？
　　　渡部氏はどうか？（山下氏が覚えているはず）

Ａ３：参加については確固たる記憶はないが、渡辺氏とはほぼ一緒に行動していたはずと
　　のこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ４：山下氏は（山下氏の記憶では）少なくとも2004年〜2007年の「三部会総会」
　　へも全て参加しているが、その都度必ず総会翌日の「現地視察」に参加した
　　か？　参加しなかった年はないか？
　　　渡部氏はどうか？（山下氏が覚えているかもしれない）

Ａ４：（※山下主査は2005年〜2008年に参加していると以前回答しております。）
　　　Ａ３に同じ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ５：「三部会総会」への参加の時は毎年、光亜興産グループに同行しているが、
　　「一緒に観光をしなかった年」はあるか？

Ａ５：確固たる記憶では無いが、現地では組合（事務局、地権者）と行動を共にしていた
　　とのこと。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; YTB730...＠i60-35-69-101.s04.a027.ap.plala.or.jp>
■ふざけた答えをするな！交通経路と観光の問題で（怒りの戸田12/17メール）
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 13/12/19(木) 7:24 -
  
　都市建設部へ。（総務部長と北村副市長へも送信）

　まちづくり課へ。
　ふざけた答えをするな！

　当方の、
　　　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ１：2008年の「三部会総会」への山下氏の出張書類の中で、
　　「福島県郡山市磐梯熱海温泉」に行く交通経路として、
　　　　京阪：古川橋駅〜東福寺
　　　　ＪＲ：東福寺〜磐梯熱海
　　と書かれているが、

　　　これは単に「公共交通機関での最短・最小金額の経路」を書いたに過ぎず、
　　実際は「新大阪駅から光亜興産グループと同行して、新幹線で出発した」はずだが、
　どうか？
　　　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
という質問に対して、

　　Ａ１：確固たる記憶ではないが、新大阪駅から組合事務局（光亜興産社員）と一緒に
　　　　出発し、帰りは京都駅で下車したとのこと。

と書いているが、
　まじめに答えるならば、
　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　たしかに京阪：古川橋駅〜東福寺
　　　　　　　ＪＲ：東福寺〜磐梯熱海
　　と書いているが、
　　　ご指摘通り、これは単に「公共交通機関での最短・最小金額の経路」を書いたに
　　過ぎず、実際は（確固たる記憶ではないが）新大阪駅から組合事務局（光亜興産社
　　員）と一緒に出発し、帰りは京都駅で下車したとのこと。
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

と答えるべきところだろう。
　また、
　　　　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ５：「三部会総会」への参加の時は毎年、光亜興産グループに同行しているが、
　　「一緒に観光をしなかった年」はあるか？
　　　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

に対して、
　　　Ａ５：確固たる記憶では無いが、現地では組合（事務局、地権者）と行動を共に
　　　　　していたとのこと。

と答えているが、本来ならば
　　　（確固たる記憶では無いが）現地では組合（事務局、地権者）と行動を共にして
　　　いたので、一緒に観光もしていた。
　　　　　一緒に観光しなかった年はなかったと思う、とのこと。

と答えるべきだろう。違うか？
　　　　　　　　　　　　　　怒りの戸田　12/17夜8：30
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; YTB730...＠i60-35-69-101.s04.a027.ap.plala.or.jp>
△艮（うしとら）課長からの12/17夜10時の謝罪と修正回答。戸田の12/18再訂正要求
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 13/12/19(木) 7:35 -
  
Re: ふざけた答えをするな！交通経路と観光の問題で（戸田）

戸田議員　様
　議員ご指摘とおり回答の適正さに欠けていた点は、反省しております。
別紙のとおり回答を改めましたので、ご確認お願いします。
*---------------------------------*
門真市 都市建設部 まちづくり課 艮
TEL：06-6902-6059（内線：4010）
E-mail：kensou@city.kadoma.osaka.jp
*---------------------------------*
　　　↓↓↓
Ｑ１：2008年の「三部会総会」への山下氏の出張書類の中で、
　　「福島県郡山市磐梯熱海温泉」に行く交通経路として、
　　　　京阪：古川橋駅〜東福寺
　　　　ＪＲ：東福寺〜磐梯熱海
　　と書かれているが、

　　　これは単に「公共交通機関での最短・最小金額の経路」を書いたに過ぎず、
　　実際は「新大阪駅から光亜興産グループと同行して、新幹線で出発した」はずだが、
　どうか？

Ａ１：ご指摘の通り、これは単に「公共交通機関での最短・最少金額の経路」を書いたに
　　過ぎず、実際は、（確固たる記憶ではないが）新大阪駅から組合事務局（光亜興産社
　　員）と一緒に出発し、帰りは京都駅で下車したとのこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ２：また、この時の宿泊は「ホテル華の湯」だろうと思うが、どうか？

Ａ２：確固たる記憶がないとのこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ３：2008年の「三部会総会」への参加の時は、総会翌日の「現地視察」は、山
　　下氏はどこに参加したか？
　　　渡部氏はどうか？（山下氏が覚えているはず）

Ａ３：参加については確固たる記憶はないが、渡辺氏とはほぼ一緒に行動していたはずと
　　のこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ４：山下氏は（山下氏の記憶では）少なくとも2004年〜2007年の「三部会総会」へも
　　全て参加しているが、その都度必ず総会翌日の「現地視察」に参加したか？　
　　　参加しなかった年はないか？
　　　渡部氏はどうか？（山下氏が覚えているかもしれない）

Ａ４：（※山下主査は2005年〜2008年に参加していると以前回答しております。）
　　Ａ３に同じ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ５：「三部会総会」への参加の時は毎年、光亜興産グループに同行しているが、
　　「一緒に観光をしなかった年」はあるか？

Ａ５：現地では組合（事務局、地権者）と行動を共にしていたが、現地視察をせず、他の
　　場所への観光をしたという確固たる記憶は無いとのことです。
　　　「一緒に観光しなかった年はあるか？」というご質問に対しても、「現地視察せ
　　ず、他の場所への観光」か否かについては、確固たる記憶がないので確定したもので
　　はありません。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＜戸田の再訂正要求メール　12/18＞

一部訂正要求：Re: ふざけた答えをするな！交通経路と観光の問題で（戸田）12/18

　都市建設部へ。（総務部長と北村副市長へも送信）

　まちづくり課へ。
　当方の指摘を受けて是正してくれたのはいいが、以下の部分の是正は、言葉の捉え方が
不適なので、再訂正を求める。↓↓↓
　　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ５：「三部会総会」への参加の時は毎年、光亜興産グループに同行しているが、
　　「一緒に観光をしなかった年」はあるか？

Ａ５：現地では組合（事務局、地権者）と行動を共にしていたが、現地視察をせず、
　他の場所への観光をしたという確固たる記憶は無いとのことです。「一緒に観
　　光しなかった年はあるか？」というご質問に対しても、「現地視察せず、他
　　の場所への観光」か否かについては、確固たる記憶がないので確定したもの
　　ではありません。
　　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

◆このＱ５；で私が言っているのは「現地視察せず、他の場所への観光をした」
　事に限定して聞いているのではない。

　　「現地視察せず、他の場所への観光をした」場合も、
　　「現地視察はした上で、観光も行なった」場合も、

　両方を合わせて、「一緒に観光をしなかった年」はあるか？
　と聞いているのだ。
　　言い替えると、
　　　「光亜興産社員らと一緒の観光を全くしなかった年はあるか？」
　　　「三部会総会参加の出張の時は毎回、光亜興産社員らと一緒の観光をしていたの
　　　ではないか？　（たとえ一部に別行動の時間があったとしても）」

　と聞いているのである。

　従って、回答は、

Ａ５：山下主査に聞いたところ、
　　「確固たる記憶は無いが、光亜興産社員らと一緒の観光を全くしなかった年はなかっ
　　たと思います」との事です。

となるはずではないか？

　　検討し、是正を求める。　戸田ひさよし　　12/18　11時
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; YTB730...＠i60-35-69-101.s04.a027.ap.plala.or.jp>
■渡部氏も山下氏も現地視察には行かなかった！（まちづくり課12/18訂正メール）
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 13/12/19(木) 8:03 -
  
件名：渡辺氏聞き取り後の修正回答です。（まちづくり課12/18メール）

戸田議員　様
　先にメールしました通り、今日の午前中に渡辺氏に対して、大兼次長及び艮が光亜興産
本社へ出向き聞き取りを行いました。
　その内容を踏まえ、回答書の修正・加筆を行ったものを送付しますので、ご確認お願いします。
*---------------------------------*
門真市 都市建設部 まちづくり課 艮
TEL：06-6902-6059（内線：4010）
E-mail：kensou@city.kadoma.osaka.jp
*---------------------------------*
　　　↓↓↓
【質問準備メモ】

Ｑ１：2008年の「三部会総会」への山下氏の出張書類の中で、
　　「福島県郡山市磐梯熱海温泉」に行く交通経路として、
　　　　京阪：古川橋駅〜東福寺
　　　　ＪＲ：東福寺〜磐梯熱海
　　と書かれているが、

　　　これは単に「公共交通機関での最短・最小金額の経路」を書いたに過ぎず、
　　実際は「新大阪駅から光亜興産グループと同行して、新幹線で出発した」はずだが、
　どうか？

Ａ１：ご指摘の通り、これは単に「公共交通機関での最短・最少金額の経路」を書いたに
　　過ぎず、実際は、（確固たる記憶ではないが）新大阪駅から組合事務局（光亜興産社
　　員）と一緒に出発し、帰りは京都駅で下車したとのこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ２：また、この時の宿泊は「ホテル華の湯」だろうと思うが、どうか？

Ａ２：確固たる記憶がないとのこと。
　（渡辺氏）記憶にない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ３：2008年の「三部会総会」への参加の時は、総会翌日の「現地視察」は、山下氏はど
　　こに参加したか？
　　　渡部氏はどうか？（山下氏が覚えているはず）

Ａ３：参加については確固たる記憶はないが、渡辺氏とはほぼ一緒に行動していたはずと
　　のこと。
　　（渡辺氏）総会の現地視察には参加はしていない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ４：山下氏は（山下氏の記憶では）少なくとも2004年〜2007年の「三部会総会」へも
　　全て参加しているが、その都度必ず総会翌日の「現地視察」に参加したか？
　　　参加しなかった年はないか？
　　　渡部氏はどうか？（山下氏が覚えているかもしれない）

Ａ４：（※山下主査は2005年〜2008年に参加していると以前回答しております。）
　　Ａ３に同じで確固たる記憶はないが、渡辺氏とほぼ一緒に行動していたはず。
　　(渡辺氏)総会の現地視察には参加していない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ５：「三部会総会」への参加の時は毎年、光亜興産グループに同行しているが、
　　「一緒に観光をしなかった年」はあるか？

Ａ５：山下主査の確固たる記憶はないが、渡辺氏からの聞き取りから判断すると、三部会
　　総会では翌日一緒に行動しなかった年はないと思われる。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; YTB730...＠i60-35-69-101.s04.a027.ap.plala.or.jp>
452 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
ページ：  ┃  記事番号：   
1,354,260
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free