「自由・論争」 掲示板

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ジョンちゃんばjくだん ねこかぶり 06/10/9(月) 14:50

在日の人と共に北の核実験に反対しよう! パルタ 06/10/15(日) 23:44
まぁ、単純な問題じゃないんだけど ねこかぶり 06/10/16(月) 0:34
Re:朝鮮総連の幹部の人は逃げないね パルタ 06/10/18(水) 22:40
Re:朝鮮総連の幹部の人は逃げないね ねこかぶり 06/10/18(水) 23:13
逃げる必要ないね 冷静派 06/10/21(土) 13:08
ならば安全保障の主権を取り戻そう 愛子様の弟 06/10/21(土) 21:57
人間の安全保障を 穏健派 06/10/23(月) 23:49
ムシが良すぎる話 愛子様の弟 06/10/25(水) 6:07
Re:イラク戦争に反対した仏独はえらい パルタ 06/10/25(水) 17:06
いったい何が言いたいのか 愛子様の弟 06/10/26(木) 7:49
イラク侵略強盗戦争に反対したのが偉いと言ってるのでは? 穏健派 06/10/26(木) 21:35
Re:いったい何が言いたいのか ねこかぶり 06/10/26(木) 21:50
あ、忘れていたわ ねこかぶり 06/10/26(木) 22:43

在日の人と共に北の核実験に反対しよう!
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 パルタ  - 06/10/15(日) 23:44 -
  
私は北朝鮮の核実験に反対し、在日の人々も含む日本列島の住民を核の脅威から守らねばならないと思います。核ミサイルが日本に落ちれば、朝銀も総連も朝鮮人学校も在日朝鮮人街も吹っ飛ぶからです。また、在日の人は、北朝鮮の故郷に行くことが不可能になる可能性がある。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; Inf...@fp0004.nnc.or.jp>

まぁ、単純な問題じゃないんだけど
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 ねこかぶり  - 06/10/16(月) 0:34 -
  
▼パルタさん:
>私は北朝鮮の核実験に反対し、在日の人々も含む日本列島の住民を核の脅威から守らねばならないと思います。
>核ミサイルが日本に落ちれば、朝銀も総連も朝鮮人学校も在日朝鮮人街も吹っ飛ぶからです。また、在日の人は、北朝鮮の故郷に行くことが不可能になる可能性がある。

ま、ジョンちゃんは自分が死ぬとき以外は、見せ金としてしか核を使う気がない。
そこが重要なポイント。ジョンちゃんの地位さえ保証すれば決して核は使われない。
相互確証破壊なんて甘いものでなく、1発打てば全滅ちゅう、悲惨な結末が待っている
ぐらい解っているでしょう。(独裁者の思考は常に自己保身です‥やけっぱちにしない
かぎり)
だからこそ追い詰めるのでなく、ちゃんと話し合いの道は残しておくのは大切です。
#ま、アメリカも、中国もロシアも想定済みなんだけどね。外交とは何か知らん
馬鹿な日本だけが浮いている。
ま、今の六カ国協議における日本って単なるピエロですな。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

Re:朝鮮総連の幹部の人は逃げないね
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 パルタ  - 06/10/18(水) 22:40 -
  
▼ねこかぶりさん:
>ま、ジョンちゃんは自分が死ぬとき以外は、見せ金としてしか核を使う気がない。
>そこが重要なポイント。ジョンちゃんの地位さえ保証すれば決して核は使われない。
>相互確証破壊なんて甘いものでなく、1発打てば全滅ちゅう、悲惨な結末が待っている
>ぐらい解っているでしょう。(独裁者の思考は常に自己保身です‥やけっぱちにしない
>かぎり)
>だからこそ追い詰めるのでなく、ちゃんと話し合いの道は残しておくのは大切です。
>#ま、アメリカも、中国もロシアも想定済みなんだけどね。外交とは何か知らん
>馬鹿な日本だけが浮いている。
>ま、今の六カ国協議における日本って単なるピエロですな。

ふーむ。朝鮮総連の人は何故逃げないのでしょう?在日朝鮮の人が金持ちですら日本から逃げようとしないのは何故でしょう?理由は朝鮮総連や朝銀の建物に行けば分かりますかね?行けば、ここには落ちないって確信が持てるかも知れません。
あの核は本当に使えるのかも問題ですね。本当に朝鮮総連や朝銀や在日朝鮮人街の辺りをぶらぶら散歩してみるのもいいかも知れませんね。飛ばないミサイルは使えません。本当は何なんでしょうね、この騒ぎの裏にあるのは。やっぱりお金に困って注目されたかったのでしょうか?北朝鮮はこの冬を越すのが大変みたいで、ミサイルなんか撃ったら、それこそ北朝鮮も完全に全滅ですね。ミサイルはオチないのでしょうか?
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; Inf...@fp0004.nnc.or.jp>

Re:朝鮮総連の幹部の人は逃げないね
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 ねこかぶり  - 06/10/18(水) 23:13 -
  
まぁ、臨検といわず、船舶検査とか言う新語を作るあたり‥
最初車検の延長線上かと思いました

>ふーむ。朝鮮総連の人は何故逃げないのでしょう?在日朝鮮の人が金持ちですら日本から
>逃げようとしないのは何故でしょう?理由は朝鮮総連や朝銀の建物に行けば分かります
>かね?行けば、ここには落ちないって確信が持てるかも知れません。

え、家族を人質に取られて仕送りを強要されているから‥
ようはジョンちゃんの金蔓です。

>あの核は本当に使えるのかも問題ですね。本当に朝鮮総連や朝銀や在日朝鮮人街
>の辺りをぶらぶら散歩してみるのもいいかも知れませんね。飛ばないミサイルは
>使えません。本当は何なんでしょうね、この騒ぎの裏にあるのは。やっぱりお金
>に困って注目されたかったのでしょうか?

まぁ、脅し以外の何者でもないでしょうね。
おそらく使えるものでしょうけど、最後の最後以外使うことはないでしょう。

>北朝鮮はこの冬を越すのが大変みたいで、ミサイルなんか撃ったら、それこそ
>北朝鮮も完全に全滅ですね。ミサイルはオチないのでしょうか?

まぁ、ジョンちゃんを追い詰めない限りおちないでしょうね。
人民が飢え死にするのは彼には関係ないです。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

逃げる必要ないね
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 冷静派  - 06/10/21(土) 13:08 -
  
朝鮮は、日本にミサイルを打ち込むとか核兵器を使うとか
工作員を送り込んで原発を爆破するとか、一切言ってないのです。

こんな事を公言したり、実行しているのはアメリカ、日本、イスラエル
なのです。他国へ攻め込む軍事演習や実践(実戦)をやっているのも
その「新三国同盟」「悪魔の枢軸」です。

日本に?  こわくも何ともないです。それより、
初期費用だけで1兆円、あと何兆円かかるか分からない
効果ゼロのミサイル迎撃システムを売りつける
アメリカ軍の方がよほどこわいです、私は。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@softbank220012028228.bbtec.net>

ならば安全保障の主権を取り戻そう
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 愛子様の弟  - 06/10/21(土) 21:57 -
  
>朝鮮は、日本にミサイルを打ち込むとか核兵器を使うとか
>工作員を送り込んで原発を爆破するとか、一切言ってないのです。
>こんな事を公言したり、実行しているのはアメリカ、日本、イスラエル
>なのです。他国へ攻め込む軍事演習や実践(実戦)をやっているのも
>その「新三国同盟」「悪魔の枢軸」です。
>日本に?  こわくも何ともないです。それより、
>初期費用だけで1兆円、あと何兆円かかるか分からない
>効果ゼロのミサイル迎撃システムを売りつける
>アメリカ軍の方がよほどこわいです、私は。

ならばアメリカとその軍隊と距離を置くために、
憲法9条を改正して自主防衛の権利を取り戻そうではありませんか。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i121-112-10-125.s11.a043.ap.plala.or.jp>

人間の安全保障を
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 穏健派  - 06/10/23(月) 23:49 -
  
皇室崇拝者さん:
「>ならばアメリカとその軍隊と距離を置くために、
>憲法9条を改正して自主防衛の権利を取り戻そうではありませんか。」
とおっしゃるけれど

憲法九条で不戦の誓いをしているから、安心して商取引を
アジア各国がしているのに、
憲法改悪=軍備拡大に走ったらご破算になります。
第一あなたが擁護し、頼るアメリカがそれは許さないです。
仮定の話として、できたとしたら、自主防衛の費用も莫大にいります。

世界最強の軍事力を持っているアメリカが
自国民による旅客機テロすら防げないのです。
高額な防衛費はむだです。とぼしい予算を
そんなむだに使ったら「もったいない」

平和憲法を守りつつ、不戦経済重視の国として
今まで通り行くのが日本の生きる道でしょう。
日米関係は維持しつつ、
新しい基地や高額兵器の押し売りはお断りし、
沖縄の基地も順次減らし、
アメリカが戦争を起こそうと言ったら
「悪いことは言わないから
やめときなさい」と忠告して
その戦費を出してあげない。
一緒に平和国家日本をつくろうよ。
それでこそ皇室ご一家もあなたも
私も安心して暮らせるよね。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@58-188-66-29.eonet.ne.jp>

ムシが良すぎる話
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 愛子様の弟  - 06/10/25(水) 6:07 -
  
>皇室崇拝者さん:
>「>ならばアメリカとその軍隊と距離を置くために、
>>憲法9条を改正して自主防衛の権利を取り戻そうではありませんか。」
>とおっしゃるけれど
>
>憲法九条で不戦の誓いをしているから、安心して商取引を
>アジア各国がしているのに、
>憲法改悪=軍備拡大に走ったらご破算になります。

あるアジア3国に舐められるだけですよ。
不戦の誓いだったら、先制攻撃しませんという意味なら、
北朝鮮も含めてやってますが。
だからと言って北を信用できますか?
つまり戦争しないと言っても相手がある事なので、
向こうが仕掛けてきたら、やっぱり戦争にしかならないんですよ。
つまり実際にはできるだけ戦争にならないように「防戦」するしかないのです。

>第一あなたが擁護し、頼るアメリカがそれは許さないです。
>仮定の話として、できたとしたら、自主防衛の費用も莫大にいります。

それなら日米安保は維持の方向ですね。

>世界最強の軍事力を持っているアメリカが
>自国民による旅客機テロすら防げないのです。
>高額な防衛費はむだです。とぼしい予算を
>そんなむだに使ったら「もったいない」
>平和憲法を守りつつ、不戦経済重視の国として
>今まで通り行くのが日本の生きる道でしょう。
>日米関係は維持しつつ、
>新しい基地や高額兵器の押し売りはお断りし、
>沖縄の基地も順次減らし、
>アメリカが戦争を起こそうと言ったら
>「悪いことは言わないから
>やめときなさい」と忠告して
>その戦費を出してあげない。
>一緒に平和国家日本をつくろうよ。
>それでこそ皇室ご一家もあなたも
>私も安心して暮らせるよね。

その米軍が書いた憲法の中で御伽話をしていても聞いてくれるはずがありません。
先ずは憲法を改正して同じ土俵に立たないと、言うなりになるしかありません。
社会党が良い例で村山総理大臣を輩出して、
それまでの主張(安保反対)を実現しようとするどころか、
あっという間に引っ込めざるをえなかったでしょ。

先ずは我々の生活を支えるため、どれだけの物を輸入せざるをえないか、
それを確保するために、どれほどの争奪戦が展開されているか知るべきです。
後者は新聞の国際面や経済面を毎日見ていれば、分かると思います。
実は我々の豊かな生活自体が罪なのであり、
それが他国の環境をどれくらい破壊しているか調べてみましょう。
今の生活を維持する為には強大な「力」が欠かせないのです。
今の日本の平和は「犬のような安全生活」なのです。
日米安保の恩恵の面も知らずにあなたのような事を言っていても、
一笑にふされて終わりです。ご主人様に盾突きようがありません。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i121-112-10-20.s11.a043.ap.plala.or.jp>

Re:イラク戦争に反対した仏独はえらい
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 パルタ  - 06/10/25(水) 17:06 -
  
>>第一あなたが擁護し、頼るアメリカがそれは許さないです。
>>仮定の話として、できたとしたら、自主防衛の費用も莫大にいります。

韓国は自主防衛の方向にゆっくりとだが動いているようですね。

>先ずは我々の生活を支えるため、どれだけの物を輸入せざるをえないか、
>それを確保するために、どれほどの争奪戦が展開されているか知るべきです。
>後者は新聞の国際面や経済面を毎日見ていれば、分かると思います。
>実は我々の豊かな生活自体が罪なのであり、
>それが他国の環境をどれくらい破壊しているか調べてみましょう。
>今の生活を維持する為には強大な「力」が欠かせないのです。
>今の日本の平和は「犬のような安全生活」なのです。
>日米安保の恩恵の面も知らずにあなたのような事を言っていても、
>一笑にふされて終わりです。ご主人様に盾突きようがありません。

米中から圧力を受けながら独立を引っ込めなかった台湾は偉い。ベトナムもマレーシアもキューバも立派である。特に経済制裁を耐え抜いて、飢餓状況を乗り切ったキューバの生活は我々が学ばねばならないものがあると思う。
独仏・ベルギーもイラク戦争に反対したのは偉いと思った。トルコがアメリカ同盟国と言ってもクルド問題では対立せざるを得ないし、日本も捕鯨問題では対立関係にある。国防に関して言えば、恒常的なロシアの脅威に晒されるフィンランドやアイスランド等も参考にすべきでしょう。

フィンランド
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より
第二次世界大戦(継続戦争)ではソ連と対抗するために枢軸国側について戦ったが1944年には連合国に降伏。敗戦国として終戦を迎えた。
戦後は敗戦国だったためマーシャルプランも受けられなかった。自由主義陣営に属することになったがソ連を刺激しないために北大西洋条約機構に加盟しないノルディックバランスと呼ばれる中立政策を進め、独立と平和を維持した。ソ連崩壊後には西側陣営に接近し、1994年にはEC(EU)の加盟に合意。2000年にはユーロを導入した。

[編集] 国防
常備軍 - 16,500人
職業軍人 - 8,700人
最大可能動員数 - 34,700人
o    陸軍 - 27,300人
o    海軍 - 3,000人
o    空軍 - 4,400人
&#8226;    軍事費 - GDPの1.4%
三軍の他に国境警備隊(3,000人)があり、内務省の指揮下にあるが、有事の際には軍隊に統合される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89#.E5.9B.BD.E9.98.B2

アイスランド
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より
軍事
北大西洋条約機構(NATO)に加盟しているが自国軍は所持しておらず、アメリカ合衆国と国防協定を締結してアメリカ空軍基地(アイスランド防衛隊)が設置されていたが、2006年3月に米国の「地球規模の戦力再編成の一環」により、米軍の完全撤収が両国で合意に至り、約1200名の将兵とF-15戦闘機4機は段階的に撤収、9月30日にケフラビーク米軍基地が閉鎖され、軍隊の無い国になった。これ以降は警察力と沿岸警備隊によって防衛される。AFP通信によると、アイスランド政府の外交顧問は「(米軍の)常駐は終わるが、米国は今後もアイスランドの安全保障を担い続けると言っている」と語った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; Inf...@fp0004.nnc.or.jp>

いったい何が言いたいのか
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 愛子様の弟  - 06/10/26(木) 7:49 -
  
安全保障の最適な形なんて、地政学や周辺国の状況により国ごとに千差万別で、
他国の例は余り参考になりません。
特に大陸と地続きの韓国が、自主防衛というかアメリカから見放されて単独防衛になったり、
北朝鮮が中共様の逆鱗に触りすぎて併呑されたりすると、かつての半万年属国の時と同様の状況になるので、歴史を鑑みる力があるなら、ノムヒョンの路線はありえないですね。

台湾は外交方針でアメリカにとって望ましくない事もやってますが、
アメリカの支援、特に日米安保の力は絶対必要としてるでしょ。

>飢餓状況を乗り切ったキューバの生活は我々が学ばねばならないものがあると思う。

また御冗談を。日本でまた「欲しがりません!勝つまでは!」をやるつもりですか?
経済レベルが全然違うところは特に参考になりませんよ。全世界との大規模な貿易をやっている我々が真似できるものではないですよ。ベトナムもマレーシアもわが国とは全然経済規模が違うから、彼らと同じ保護貿易みたいな事は出来ませんよ。

独仏ベルギーはEU諸国の連携があるからこれまた状況が違います。EU諸国で日本と同じく島国のイギリスはアメリカに近い立場でしょ。

アイスランドはそもそも国が小さすぎて、自国で有効な軍事力を持てるほどの経済規模がないし、米軍が完全に見離したわけでもありませんね。

フィンランドは偉いですが、随分苦労したはずですがね。第一やっぱり徴兵制度がありますよ。

いつも思うんですが、左翼の方々はちっとも革新じゃないんですよね。経済政策は今の制度を守れといったり、昔の制度に戻せと言ったりして明らかに保守勢力ですし、
国防政策に関しては、どうみても戦前回帰にすら見えます。単独防衛や徴兵制度をやっていた時代といえば満州事変から敗戦までのことでしょう。(独伊は遠いし植民地がなかったからいくらも力になってない)
「保守反動」の危険な勢力とは、どう見てもあなた方のことです。そっちこそ糾弾されるべき勢力です。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i121-112-10-20.s11.a043.ap.plala.or.jp>

イラク侵略強盗戦争に反対したのが偉いと言ってるのでは?
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 穏健派  - 06/10/26(木) 21:35 -
  
皇室崇拝者さん
文脈と空気を読めない人ですね。
日本の政治で一回も多数派になったことのない
左翼と、世界制覇をたくらんだこともない
社会主義国家を憎んであまりあるみたいです。
昔の統一協会=勝共連合みたいです。
今は彼らもピョンヤンに支部を作ってるらしい。
皇室崇拝者さんは反共のシーラカンスですか。
平成さんにもたしなめられるよ。
米軍が日本国憲法を作ったって?
はじめて聞く珍説だなあ。右翼思想に偏る
安倍首相でも言ってないよ。約60年前の5月3日に
制定されてから11月3日に公布されるまで半年間、
「文句のある人はご意見をどうぞ」と猶予があったけど
右翼・中道・左翼・極左・反米・親米・反共・容共・
反ソ・親ソ・天皇制賛成反対いずれの政治勢力も
一切異議を述べず、「全国民の合意で」制定されたのが
平和人権民主主義の日本国憲法ですよ。
米軍が作ったのではないよ。
イラク・アフガン・イラン・
朝鮮・中国をはじめ、全世界どこの他国にも武力侵攻することは
よくないです。ソ連もハンガリーとアフガンに出兵しましたが
時の政権の要請でした。それでも公平な視点で言うと
やっぱりよくないし、早々に引き上げました。
それに比べて米軍のしつこいこと。劣化ウラン弾や
枯れ葉爆弾をまきまくって、子々孫々に残る被害を
被害国にも、自国兵士にも出しています。
「パルタさんはそのことを素直に述べているのに
「何を言いたい?」なんて、皇室崇拝者さんは、
分からず屋か、上記のような左翼嫌悪マニア(自分の
意見に合わないものは、裁判官でも教師でも、日本国
憲法制定時の米軍でも左翼と見なす思い込み過激派)
みたいですね。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@softbank220012028228.bbtec.net>

Re:いったい何が言いたいのか
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 ねこかぶり  - 06/10/26(木) 21:50 -
  
▼愛子様の弟さん:
>フィンランドは偉いですが、随分苦労したはずですがね。第一やっぱり徴兵制度がありますよ。

枢軸国側でマーシャルプランも受け取れず、その後も東西の狭間で苦労しましたからね。
まぁ、身から出たサビちゅうのが大きいでしょう。

>いつも思うんですが、左翼の方々はちっとも革新じゃないんですよね。経済政策は今の
>制度を守れといったり、昔の制度に戻せと言ったりして明らかに保守勢力ですし、
>国防政策に関しては、どうみても戦前回帰にすら見えます。単独防衛や徴兵制度を
>やっていた時代といえば満州事変から敗戦までのことでしょう。(独伊は遠いし
>植民地がなかったからいくらも力になってない)

うーん、戦前は目指せ列強じゃなかった?
ただ、第一次大戦までは米英に伺いを立てて現実を見て身の丈にあった侵略を
していたわけ。
まぁ、世界恐慌で植民地が欲しくなって、満州を独占しようとしてアメリカ、
イギリスに切れられ仕掛けられた罠に見事に嵌って戦争をやらかしたわけです
よね。
あ、そうそう「シュリーフェンプラン」ってご存知?平時から男子を全員徴兵
するほど豊かな国はないのよ。ま、軍が土木工事する国は別だが‥
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

あ、忘れていたわ
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 ねこかぶり  - 06/10/26(木) 22:43 -
  
▼愛子様の弟さん:
>単独防衛や徴兵制度をやっていた時代といえば満州事変から敗戦までのことでしょう。

で、珍の作文
大日本帝国憲法
第二十条 日本臣民ハ法律ノ定ムル所ニ従ヒ兵役ノ義務ヲ有ス
国民国家の国民国家たる所以でしょ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E6%A4%9C%E6%9F%BB
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

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