ちょいマジ掲示板

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皆さんの自治会どうですか。 ゆうすけ 10/4/14(水) 20:49

◎自治会の臨時総会の結果はどうですか? 公民館土地代への補助制度はあったはず 戸田 10/5/9(日) 18:46
臨時総会終わりました ゆうすけ 10/5/9(日) 23:02
補足説明です。 ゆうすけ 10/5/23(日) 1:45

◎自治会の臨時総会の結果はどうですか? 公民館土地代への補助制度はあったはず
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 戸田 E-MAILWEB  - 10/5/9(日) 18:46 -
  
 ゆうすけさん、返答が10日以上も遅れてすみません。
 詳しい事は調べてませんが、たしか市が公民館土地代に補助を出す制度はあったはずで
す。その制度自体は結構なことだと思います。

 自治会の執行部の側は、今の自治会館が手狭・老朽化などの理由で新会館を建設すべき
と考え、その財源として、
  A:自治会の手持ち金(現会館の売却益充当中心に)
  B:市からの補助金
  C:会員からの寄付金
の3種を組み合わせて考えた、ということだろうと思います。

 で、ゆうすけさんとしては、
  1)寄付金が嫌だ
  2)自発的には必要額は集まらない
  3)結局実質強制寄付になってしまう、
  4)寄付金を当てにした建設計画が安易で承服できない、

というような理由で反発している、ということでしょうか?

 その自治会の詳しい事は分かりませんが、一般論として言えば、「現状の会館のままでは自治会活動に不適切だ、新会館建設が望ましい」という判断が合理的なものであり、
自治会での情報伝達・合意形成が適正で民主的なものであれば(反対意見があったとしても)、「売れる時を逃さず売却して売却金を得なければ新会館建設がいつまでも出来ない」、との判断をして、市の補助金等を活用する事は妥当だろうと思いますが、いかがでしょうか?

 市の方でも自治会役員から相談を受けて、補助金制度の使い方やその金額などを伝えているのだろうと推測されます。

 大事な事は、正しい情報が全員にちゃんと伝えられること、推進・慎重・反対・保留・検討等のいろんな意見や判断をかみ合わせて公明正大に論議する事だと思います。
 この自治会の5月臨時総会ではどういう論議がなされて、どういう結論になったのか、
分かりましたらまた投稿して下さい。
-----------------------------------------------------------
▼ゆうすけさん:
>M自治会が5月に臨時総会。議題は「自治会館建設に伴う建設費不足の充当とご寄付の件」となっている。会館建設に反対の人も多いのに、この御時世に寄付は無理やろうと思う。
>新しく建てるにあたって、現会館を売却、違うところに土地を確保したというが、市が土地代を出してくれるというのは本当なのでしょうか。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6)@i58-94-99-160.s04.a027.ap.plala.or.jp>

臨時総会終わりました
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 ゆうすけ  - 10/5/9(日) 23:02 -
  
> 自治会の執行部の側は、今の自治会館が手狭・老朽化などの理由で新会館を建設すべき
>と考え、その財源として、
>  A:自治会の手持ち金(現会館の売却益充当中心に)
>  B:市からの補助金
>  C:会員からの寄付金
>の3種を組み合わせて考えた、ということだろうと思います。
>
> で、ゆうすけさんとしては、
>  1)寄付金が嫌だ
>  2)自発的には必要額は集まらない
>  3)結局実質強制寄付になってしまう、
>  4)寄付金を当てにした建設計画が安易で承服できない、
>
>というような理由で反発している、ということでしょうか?

◎戸田さん。よくぞ、経過がわかるものですね。そのとおりです。

しかし、自治会での情報伝達・合意形成が適正で民主的なものではない、というのも私は思いました。戸田さんのおっしゃるとおり、推進・慎重・反対・保留・検討等のいろんな意見や判断をかみ合わせて公明正大に論議する事だと思うのに、「建てなあかんから、乗りかけた船だから」と、ここに到っていくら正論を言おうが抹殺されるというのが総会の印象でした。其の正論に拍手を送りたい人も多くいたであろうに、ことの成り行きを見ておとなしくして、できる限り自分を殺してというのが、卑怯だが自分を守る手段なんだなと感じました。

聞くところによると、一人のおっさんが11人の地権者のなかで、ただ一人判子を押してないと、現在の土地が売却できなければ、前に進まないだろうという抵抗でしょう。果たして、現会館の土地をかかえたままでも、市は別物件の土地を自治会に買いあたえるのかが、今後の見所である。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; GTB0.0; .NET CLR 2.0.50727)@ntoska200083.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>

補足説明です。
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 ゆうすけ  - 10/5/23(日) 1:45 -
  
> 詳しい事は調べてませんが、たしか市が公民館土地代に補助を出す制度はあったはずで
>す。その制度自体は結構なことだと思います。
>
> 自治会の執行部の側は、今の自治会館が手狭・老朽化などの理由で新会館を建設すべき
>と考え、その財源として、
>  A:自治会の手持ち金(現会館の売却益充当中心に)
>  B:市からの補助金
>  C:会員からの寄付金
>の3種を組み合わせて考えた、ということだろうと思います。
>
> で、ゆうすけさんとしては、
>  1)寄付金が嫌だ
>  2)自発的には必要額は集まらない
>  3)結局実質強制寄付になってしまう、
>  4)寄付金を当てにした建設計画が安易で承服できない、
>
>というような理由で反発している、ということでしょうか?
>
> その自治会の詳しい事は分かりませんが、一般論として言えば、「現状の会館のままでは自治会活動に不適切だ、新会館建設が望ましい」という判断が合理的なものであり、
>自治会での情報伝達・合意形成が適正で民主的なものであれば(反対意見があったとしても)、「売れる時を逃さず売却して売却金を得なければ新会館建設がいつまでも出来ない」、との判断をして、市の補助金等を活用する事は妥当だろうと思いますが、いかがでしょうか?
>
> 市の方でも自治会役員から相談を受けて、補助金制度の使い方やその金額などを伝えているのだろうと推測されます。

●臨時総会でもそうだったのですが、前任の会計のMさんがよくできた方で、新年度総会・臨時総会と、みんなからの質問にも誠実に答えておられました。
その時の資料を追加報告させてもらいます。

「建物に幾らの費用をかけられるのか?」という参加者全員に配布された資料に、
 
 前提条件として
1.・・町会費の中から過去の実績として 45万/1年積み立てて来ている。
2.・・土地は、市にて購入する。建物は自治会にて建設するが、建坪30坪以内とする。
3.・・市より助成金100万 贈呈される。
4.・・借入れ先は、JAバンクとし、市が保障するので金利が安い。が、最大500万で
   返済期間は、最大5年。
5.・・現会館・土地を11名の個人権利者より、宮前町自治会名義に変更する。その為の
   弁護士・司法書士等への処理手数料及び登記代他。22年3月現在90万支払い済   みで、別に50万が確定している。

上記のとおり、報告がありました。

このまま、そうか、建設に向けて自治会役員はよくやっているなと言えば、それまででしょうが、多くの反対者の代弁をすれば、

1.・・に対しては、その積み立てにより、いろんな行事を削られてるし、最も大事にすべ   き子供会の予算も削られている。

2.・・建坪30坪であれば、現予定地の余った用地はどう処理するのか、素人目に見ても   50坪ぐらいはあると思う。

3.・・条件に見合わない土地に建設しようとするのに、助成金は合法ではない。

4.・・最大500万借りたとして、残を寄付金で目標額に行くとは思えない。会館の見積   もり書、図面も示されていない。

5.・・建てることに反対もあるのに、弁護士・司法書士に今まで積み上げた自治会費から   すでに90万、さらに50万もの大金をつかうことが、考えられない。このような
   金額が妥当なのか、使う前に、これこそ総会で皆の賛同をとるべきであった。その   弁護士・司法書士をどういう経緯で選んだのかも、オープンにすべきである。

  前提条件がごくあたり前に発表されましたが、建設に反対ならずとも、以上のことは  誰もが考えることではないでしょうか。


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引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; GTB0.0; .NET CLR 2.0.50727)@ntoska106105.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>

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