ちょいマジ掲示板

この掲示板は、門真市及び守口市ネタを中心に各地の議会や自治体ネタなどを、「比較的穏やかに」意見・情報の交換をする所です。詳しくは「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んでそれに従って下さい。 この掲示板では戸田の命令が絶対であることをくれぐれもお忘れなく。
内容的に関連がある投稿の場合は(先の投稿への)「返信」の形を取って投稿して下さい。
●ただ、「Re:○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁です。必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけて下さい。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきましたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、やむなく投稿者登録制に移行しました。投稿される方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なってください。 ◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握しますが、掲示板では非表示にできます。 ◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できません。 登録・投稿についての分かりやすい説明はこちらです。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで問い合わせてください。 (09年4/8改訂記)   これまでの管理者命一覧(必読)

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
830 / 1562 ツリー ←次へ | 前へ→

これは良くない。門真市HPで新しい議事録等が98機では見れなくなってます! 戸田 09/2/6(金) 12:31
◆「総合制作部・秘書広報課」で改善対策中なので少しお待ち下さい。ところで・・・ 戸田 09/2/6(金) 12:58
☆2/15頃から98機で全て見れるように改善されました。よかったよかった。 戸田 09/2/23(月) 21:41
そろそろWindowsXPに移行した方が ねこかぶり 09/2/25(水) 2:06
ウエッブ上の公的な掲示書類は広範な機器・ソフトで閲覧できるべきだよ!! 砂川より 09/2/25(水) 18:21
↑戸田も同感です。ただ、MS社支配を日本の行政が脱する事はまだムリそうで・・・ 戸田 09/2/26(木) 5:42
オープンソースの利用を推進するべき:会津若松市の事例 永瀬ユキ 09/2/26(木) 20:10
ユキさん詳細説明追加ありがとう(^o^)/~~ OpenOffice導入事例 の動画 砂川より 09/2/27(金) 18:44
会津若松市のページに詳細な解説があり、役に立ちます。 永瀬ユキ 09/2/27(金) 23:20
※09年1月以降の主たるツリーを上げて順番を整えるために追加投稿しました23b 戸田 09/4/16(木) 8:48

これは良くない。門真市HPで新しい議事録等が98機では見れなくなってます!
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 WEB  - 09/2/6(金) 12:31 -
  
 戸田が最近気づいた事ですが、門真市HP http://www.city.kadoma.osaka.jp/
の中で、新しくアップされた議事録等が、W98機のパソコンでは見れなくなってしまってます。
 戸田が1/31投稿
    http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4879;id=#4879
の最後に、
※戸田のW98機では、今「第6回議事録」だけ、「このプログラム不正な処理を行った
 ので強制終了されます」との警告が出て見れないんですが、これ何のこと??
  ACROBAT のページ違反です。
    モジュール : ACROBAT.EXE、アドレス : 0167:0056c0d2

 「門真市幼児教育振興検討委員会」の議事録も、最新のものだけ同じ状態なので、
 これ、門真市HPが新しいバージョンで議事録アップしたために戸田98機が対応でき
 ないのでしょうか??

 それにしても「不正な処理を行った」と使用者を決めつけるとは、パソコンというのは
実に不愉快な表示をするものです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と書いたのですが、今はなぜかもっと広がって、

   教育委員会 http://www.city.kadoma.osaka.jp/kyoiku/kyoiku.html
の中の 
 門真市幼児教育振興検討委員会
  ●第1回門真市幼児教育振興検討委員会議事録(PDF)
  ●第2回はこちら(PDF)
  ●第3回はこちら(PDF)
  ●第4回はこちら(PDF)
  ●第5回はこちら(PDF)
  ●第6回はこちら(PDF)
  ●第7回はこちら(PDF)
  ●第8回はこちら(PDF)
  ●第9回はこちら(PDF)
  ●第10回はこちら(PDF)
  ●第11回はこちら(PDF)
  ●第12回はこちら(PDF)

では「第8回」以降の全て、
 
  ●門真市学校適正配置審議会議事録(PDF)
  ●第2回はこちら(PDF)
  ●第3回はこちら(PDF)
  ●第4回はこちら(PDF)
  ●第5回はこちら(PDF)
  ●第6回はこちら(PDF)
  ●第7回はこちら(PDF)
  ●第8回はこちら(PDF)
  ●第9回はこちら(PDF)
  ●第10回はこちら(PDF)
  ●第11回はこちら(PDF)

の中では「第4会」以降の全てがそういう状態です。

 2/2(月)に市HP担当部署に聞いたところ、「市HP作成のPCが不調で買い換えたところ、今までの『アクロバット・バージョン6』との相性が悪く、やむなく最新の『バージョン9』に変えたためだと思われる」、という事でした。

 W98機では『バージョン6』までしか対応していないため、どうあがいても『バージ
ョン9』でアップした資料は見る事が出来ません。

 しかしW95機ならやむを得ないとしても、W98機はまだまだ使っている人が多いの
で、これでは公機関のHPとしては不適切。公機関が自ら「デジタルデバイド」(ネット情報格差)を作り出している事になってしまいます。

 そこで戸田は、市HP担当の「総合制作部・秘書広報課」(森本課長)に対して、
1:W98機でも市HPの全部をちゃんと見れるように改善する。
2:改善がされるまでの間は、市HPの中で「ただいま一部の情報がW98機では見れな
  い状態になっていますが、現在改善中なので今少しお待ち下さい」、と説明を入れ
  る。
事を求めて合意を得ました。2/2(月)および2/5(木)に。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-89-135-133.s04.a027.ap.plala.or.jp>

◆「総合制作部・秘書広報課」で改善対策中なので少しお待ち下さい。ところで・・・
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 WEB  - 09/2/6(金) 12:58 -
  
 タイトルの通りです。
 近年の門真市のことですから、ちゃんと約束通り改善されるはずです。

 ところで、原因が、
   市HP作成のPCが不調で買い換えたところ、今までの『アクロバット・バージョ
   ン6』との相性が悪く、やむなく最新の『バージョン9』に変えたため。
なんですが、

・せっかく市費で買い換えたパソコン(ウインドウズXP)と従来ソフトとの相性が悪  く、今売られているものとして最新の『バージョン9』にせざるを得なかった、
=W98機では見れなくなるのを承知の上で、「しゃあないわ」と判断していた。

という判断でよしとしたのは、「市民に出来るだけ公平に情報提供する」という行政の責務への自覚が薄かった、「鈍感」だった、と批判せざるをえません。
 これは「だって仕方ないもん」で済ませてよい事ではありません。
 しかも内部だけの了承で、市HPにその旨の説明もせずに済ませてよい事ではありませ
ん。

 この点は、市民への情報提供を担う部署として強く反省すべき事です。

◆さっき、「総合制作部・秘書広報課」に電話して話を聞いたところでは、
 ・『バージョン9』で上げたデータを『バージョン6』にやり変える作業を進めてい    る。
 ・「1/31段階では見れた議事録も今は見れなくなっている」問題については、作業上の
   ミスかもしれない。確認をしながら作業を進めていく。

 との事でした。
 改善作業の進展に期待しながら待つことにしましょう。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i58-94-100-22.s04.a027.ap.plala.or.jp>

☆2/15頃から98機で全て見れるように改善されました。よかったよかった。
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 WEB  - 09/2/23(月) 21:41 -
  
 報告が遅れましたが、「総合制作部・秘書広報課」がちゃんとがんばって、2/15頃から
全ての文書が98機で見れるように改善されました。よかったよかった。
 もし、そうなっていない部分が残っていたら、市に通報して、戸田掲示板にも投稿して
下さい。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i60-35-86-250.s04.a027.ap.plala.or.jp>

そろそろWindowsXPに移行した方が
←back ↑menu ↑top forward→
 ねこかぶり  - 09/2/25(水) 2:06 -
  
セキュリティ上の問題も改善されない状態ですそろそろ98は捨てた方がいいと思います。
Vistaは問題ありすぎで重すぎなのでVistaのバリバリチューン版のもうすぐ出る
Windows7も悪くないのですが、現在のところWindows2000あたりがベストチョイス
なんですが、入手も困難なのでXPでいいのでは?
で、IEのバージョン何使ってます?
うちはFirefoxなので関係はないですが
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

ウエッブ上の公的な掲示書類は広範な機器・ソフトで閲覧できるべきだよ!!
←back ↑menu ↑top forward→
 砂川より  - 09/2/25(水) 18:21 -
  
だいぶ前の時点では、戸田ッちにOSをWin2000なりXPに変更を
お勧めしていましたが、
今は違う立場です、

Win98でも公的文書が見れるかどうか、戸田ッちがチェックすることは
有益な事だと思います。

話しは変わりますが、
国益を重視するなら、中身が公開されていない他国のこの場合は米国のOSを使う事は止めるべきてしょう、
なぜ、
右翼や左翼の方々がこの事を騒ぎにしないのが不思議です。
OSに何か仕込んであるかも知れないし、
自動更新にしているなら、その気になるならどんなソフトでも世界中の自動更新にしてあるWinのOSを使っているパソコンに送り込んで、外部から操れるようにする事は、技術的には可能です。

国益を考えるなら、
無料の上に、中身が全て公開されているリナックスを使うべきでしょう、
中身が完全に公開されているなら国産のOSでもよいでしょうが、
世界中で使われているリナックスが有利かな〜〜
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.9.0.5) Gecko/2008120122 Fire...@c207136.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

↑戸田も同感です。ただ、MS社支配を日本の行政が脱する事はまだムリそうで・・・
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 WEB  - 09/2/26(木) 5:42 -
  
 公機関のHPとしては、少なくともあと10年くらいはW98機でも見れる事を保障して
おくべきでしょう。
 ただ、MS社支配を日本の行政が脱する事はまだムリそうです。
 砂川クンが指摘する「国益的危機」が現実に存在するのに、米国マイクロソフトの支配
を脱する自治体が出てくる動きは、残念ながら全然見えません。

 マイクロソフト支配が続くと「98機でも見れるHP」を作成する事自体が年々困難になっていく、あと2〜3年すれば「98機でも見れるHP」を維持しようと思っても、パソコンも
ソフトも周辺機器も、全てがそれを阻害するものばかりで行政としては手が打てない、とい
うい事態になってしまいそうです。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i220-220-32-121.s04.a027.ap.plala.or.jp>

オープンソースの利用を推進するべき:会津若松市の事例
←back ↑menu ↑top forward→
 永瀬ユキ WEB  - 09/2/26(木) 20:10 -
  
オープンソースとは、プログラムや仕様が完全に公開されていて、世界中の誰でも自由に利用できるソフトウェアの総称です。
「タダは信用できない」と思うかも知れませんが、世界中の技術者・研究者が開発に参加するし、世界中で無数の人が利用するので、結局は信頼性が高くなります。
南米などでは、費用面もさることながら、グローバル資本を排除して、国内技術の育成を計る意味でもオープンソースを積極的に活用しています。

韓国では国家戦略として取り組んでいます。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051006/222398/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061124/254753/

マイクロソフトに頼ること無く、オープンソースのソフトウェアを自国の文化(言語)に合わせてカスタマイズすれば、OSやアプリケーションを国産化することが可能になります。
国産化できれば、自国内のソフトウェア制作会社が成り立つようになるのです。

国内の事例を挙げれば、会津若松市では、マイクロソフト・オフィス(ワードやエクセル)とファイルの互換性があり、無料で手に入る“openoffice”の利用を積極的に行っています。

日経の記事
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090126/323493/?ST=desktop

以下PDF形式
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/ja/shisei/torikumi/ooo/ikou_joukyou.htm
引用なし
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.20) Gecko/...@118x240x213x107.ap118.gyao.ne.jp>

ユキさん詳細説明追加ありがとう(^o^)/~~ OpenOffice導入事例 の動画
←back ↑menu ↑top forward→
 砂川より  - 09/2/27(金) 18:44 -
  
ユキさん詳細説明追加ありがとう(^o^)/~~ 

会津若松市でのOpenOffice.org導入事例 の動画を見つけました


日本全国の自治体が 無料のオープンソフトを使うようになれば、
全国でのセーブできる合計金額はたぶん
OSやワープロソフト、表計算ソフト、プレゼンテーション支援ソフト、
などなどを考えると、
数千億(ヒョットするともっとかな?)の税金を他の有用な事業に使う事ができるでしょうにね〜〜

米国のマイクロソフト社に献金?するより、福祉・セーフティーネットに使いましょう!!


----------------------------------------------

会津若松市でのOpenOffice.org導入事例の説明 動画
http://peevee.tv/v/5359c8

講師:本島靖氏(会津若松市役所総務部報政策課副主幹)
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja; rv:1.9.0.5) Gecko/2008120122 Fire...@c207082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

会津若松市のページに詳細な解説があり、役に立ちます。
←back ↑menu ↑top forward→
 永瀬ユキ WEB  - 09/2/27(金) 23:20 -
  
以下、私のブログにも載せているように、会津若松市のページに詳細な解説があります。
http://www.n-yuki.net/blog.php?itemid=370

http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/ja/shisei/torikumi/ooo/index.htm
↑実際の現場でのノウハウが詰まっていて、非常に有用です。

戸田さんからも質問がありましたが、OpenOfficeはWindowsに取って変わるものではなく、WordやExcelに変わるものです。

ですから、Windowsをインストールした後に、WordやExcelが無い場合に、代わりにインストールして使えばいいのです。
(厳密にはMacやLinuxなどWindows以外のOSにもインストールできる)

メーカー製パソコンを新品で買った場合、WordやExcelは最初から入っているのが一般的です。ただし、中古パソコンやショップブランドの場合は「ついていない」場合が多いです。
http://www.at-mac.com/dos/new/original/series/2008/yasuidarou.htm

※新たに買うとなれば、結構します。

最近では、低価格パソコンに最初から入っている場合や、ネットカフェのパソコンに入っている場合もあります。

↓例えば、以下は商品版「StarSuite 8」ですが・・・
http://eeepc.asus.com/jp/product2.htm

ちなみに、Windowsに変わる無料のOSとしては「Linux」があります。
インターネットのサーバ用途ではかなり普及しているが、デスクトップ用(普通に使うパソコン用)としてはあまり普及していません。

行政関係では、無料インターネット体験コーナーで入れている場合が時々あります。(身近な所ではドーンセンターや大阪市立生涯学習センターのネットコーナーがそうです。)

最近のものではかなり使いやすくなっているものの、WindowsやMacみたいに「いたれりつくせり」感がないので、「ネットしかやらない」場合はともかくとして、それ以上を求める場合は初心者にとって敷居が高いと思います。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.20) Gecko/...@118x240x213x107.ap118.gyao.ne.jp>

※09年1月以降の主たるツリーを上げて順番を整えるために追加投稿しました23b
←back ↑menu ↑top forward→
 戸田 E-MAILWEB  - 09/4/16(木) 8:48 -
  
 「旧スレッドに追加投稿して現状の大事なスレッドを下に沈める」という悪質な
妨害投稿によって沈められていた09年1月以降の主たるスレッドを上に上げて
順番を整えるための追加投稿です。23b
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i220-109-75-100.s04.a027.ap.plala.or.jp>

830 / 1562 ツリー ←次へ | 前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
ページ:  ┃  記事番号:   
1,298,531
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free