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麻生太郎は、1万人の朝鮮人労働者の強制労働で財を成した麻生炭鉱の二代目である。 考える葦 08/9/16(火) 23:34

やっぱりアンタはネトウヨですわ GO 08/10/23(木) 22:22
GOってアノ有名な朝鮮人不良少年でしょ? 一生私は日本人 08/10/24(金) 0:29
自分の書いた文章を忘れて論を進める人 GO 08/10/24(金) 23:27
在日特権反対! 一生私は日本人 08/10/24(金) 0:43
投票できなくとも朝鮮人も帝政の執行者 愛子様の弟 08/10/28(火) 3:14

やっぱりアンタはネトウヨですわ
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 GO  - 08/10/23(木) 22:22 -
  
▼一生私は日本人さん:
>>アホらし・・・
>>では、植民地朝鮮には、選挙区、選挙権はなかったのだぞ。
>>政策決定に、朝鮮の人がかかわることができたのかね
>
>2.大日本帝国憲法下の衆議院
>選挙権について グーグルで『大日本帝国 選挙権』で検索
> ttp://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/4435/%8FO%8Bc%89@/9/  
> (先頭にhを追加してください)
>
>引用開始)
>日本内地(北海道から沖縄にいたる)に居住する25歳以上で、
>当時日本国籍(台湾・朝鮮等の植民地籍者を含む)を有する男子のみに与えられていた。
>引用終了)

ハイしっかりと植民地「朝鮮半島」に居住する人には、選挙区も選挙権もありませんでしたな。
>
>当時は彼らもちゃんと、天皇の赤子として扱われていたのですよ。
>なぜなら植民地政策ではなく、併合と言う名の朝鮮人に対する庇護だったからです。
>もし弾圧されていたならどうして帝國時代に彼らは人口が2倍にも増えたのですか?

まずこちらより引用(blog色即是空)
http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20060423/p1
>信頼性の高い国勢調査の数字と、そこから割り出した人口学者による「推計」によれば、1910年〜1940年までの30年間に朝鮮人の人口は44%増加しています。同時期に日本人の人口が49%増えていることと比較しても、朝鮮人の人口が急増しているとは言えません。

おつぎはコチラ(誰かの妄想・はてな版)
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20081012/1223815346
>ですから、日本軍が侵攻する前までのアメリカ統治期間中(36年間)にフィリピン人は、2.1倍に増加したことになります。
>36年間の人口増加率は110%、1年平均増加率は2%ですね。
>あれ?日本の朝鮮統治では、30年間の人口増加率は44%、1年平均増加率は1.2%でしたよね?
>人口増加が善政の判定基準なら、アメリカのフィリピン支配は善政だったわけ?じゃ、そこに武力侵攻した日本軍は一体何?
お次はフランスの例
>フランスがラオスを保護国化したのは1893年なので1912年には既にフランス植民地支配から10年以上経っていますが、古いデータが1912年までしかないのでこれを使いましょう。
>1912年から1940年までにラオスの人口は66%増加しています。
>28年間の人口増加率は66%、1年平均増加率は1.8%ですね。
植民地大国イギリスの例
>1877年から1940年までにインドの人口は、50%増加しています。
63年間の人口増加率は50%、1年平均増加率は0.6%ですね。
人口が増加したから、植民地支配ではないということはいえませんな。

>もし弾圧されていたならどうして帝國時代に彼らは人口が2倍にも増えたのですか?って「イギリス領でもアメリカ領でもフランス領でも「弾圧」はされていましたよね。フランス領インドシナじゃ、ギロチンで処刑ですわ。
>なぜなら植民地政策ではなく、併合と言う名の朝鮮人に対する庇護だったからです。
「帝国主義時代」の植民地政策では、インフラを整備し、高い生産力を植民地に導入することで、より収奪を行なうのですよ。レーニンの「帝国主義」を読めば、例えば植民地帝国が植民地も含めて、鉄道をいかに整備していったかが記述されています。それなりに産業も発展しますから、人口も増えるんですわ。

簡単に論破できるしょーもない根拠を振り回して、日本の植民地支配を植民地支配でなかったように言うアナタは、立派なネトウヨです。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@KD125029170232.ppp-bb.dion.ne.jp>

GOってアノ有名な朝鮮人不良少年でしょ?
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 一生私は日本人  - 08/10/24(金) 0:29 -
  
>ハイしっかりと植民地「朝鮮半島」に居住する人には、選挙区も選挙権もありませんでしたな。

内地の朝鮮半島出身大日本帝国国民の事について話してるんだから朝鮮総督府管轄下の
方々の話はツリー元とは関係ないですね。

>こちらより引用(blog色即是空)
>http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20060423/p1
>>信頼性の高い国勢調査の数字と、そこから割り出した人口学者による「推計」によれば、1910年〜1940年までの30年間に朝鮮人の人口は44%増加しています。同時期に日本人の人口が49%増えていることと比較しても、朝鮮人の人口が急増しているとは言えません。

そうそう、そうです。その当時の朝鮮人は大日本帝国国民として内地の民となんら変わる事無く国家の庇護を受けていたわけです。とても恵まれた条件で併合されていたわけですね。 

>
>おつぎはコチラ(誰かの妄想・はてな版)
>http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20081012/1223815346
>>ですから、日本軍が侵攻する前までのアメリカ統治期間中(36年間)にフィリピン人は、2.1倍に増加したことになります。
>>36年間の人口増加率は110%、1年平均増加率は2%ですね。
>>あれ?日本の朝鮮統治では、30年間の人口増加率は44%、1年平均増加率は1.2%でしたよね?
>>人口増加が善政の判定基準なら、アメリカのフィリピン支配は善政だったわけ?じゃ、そこに武力侵攻した日本軍は一体何?

八紘一宇の精神による大東亜共栄権の構築です。アジア人の白人支配反対!!

>お次はフランスの例
>>フランスがラオスを保護国化したのは1893年なので1912年には既にフランス植民地支配から10年以上経っていますが、古いデータが1912年までしかないのでこれを使いましょう。
>>1912年から1940年までにラオスの人口は66%増加しています。
>>28年間の人口増加率は66%、1年平均増加率は1.8%ですね。
>植民地大国イギリスの例
>>1877年から1940年までにインドの人口は、50%増加しています。
>63年間の人口増加率は50%、1年平均増加率は0.6%ですね。
>人口が増加したから、植民地支配ではないということはいえませんな。
>

いえませんなという論証がわかんないです。

>>もし弾圧されていたならどうして帝國時代に彼らは人口が2倍にも増えたのですか?って「イギリス領でもアメリカ領でもフランス領でも「弾圧」はされていましたよね。フランス領インドシナじゃ、ギロチンで処刑ですわ。
>>なぜなら植民地政策ではなく、併合と言う名の朝鮮人に対する庇護だったからです。
>「帝国主義時代」の植民地政策では、インフラを整備し、高い生産力を植民地に導入することで、より収奪を行なうのですよ。レーニンの「帝国主義」を読めば、例えば植民地帝国が植民地も含めて、鉄道をいかに整備していったかが記述されています。それなりに産業も発展しますから、人口も増えるんですわ。
>
>簡単に論破できるしょーもない根拠を振り回して、日本の植民地支配を植民地支配でなかったように言うアナタは、立派なネトウヨです。

公的な資料でなく個人の書き込み(ブログetc)を振り回して、日本の救国的庇護を植民地支配であったように言うアナタは、立派な薄ら寒いサヨクです。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092417 Fire...@121-83-30-174.eonet.ne.jp>

在日特権反対!
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 一生私は日本人  - 08/10/24(金) 0:43 -
  
>>Re:日本が敗戦していなければ・・・負けるって 事情を知っている人 08/10/19(日) 22:19
>><Mozilla/4.0 (中略)@KD125029170232.ppp-bb.dion.ne.jp

>>やっぱりアンタはネトウヨですわ          GO 08/10/23(木) 22:22 
>><Mozilla/4.0 (中略)@KD125029170232.ppp-bb.dion.ne.jp>


オイオイ! 1つのツリーの中では統一のコテ名で書いてよww
簡単に公の場で名前を変えるって、日本国内で犯罪を犯したりして都合が悪くなれば
コロコロ通名を変える在日朝鮮人みたいでみっともないしネチケット違反だよ。

これからはGOさんと呼んでいいかな。それとも金城サンと呼んだほうがいいかしら?
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092417 Fire...@121-82-212-217.eonet.ne.jp>

自分の書いた文章を忘れて論を進める人
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 GO  - 08/10/24(金) 23:27 -
  
当初の「考える葦」さん本来の本スレには
>麻生の祖父、吉田のスポンサーだった人物は、麻生の父である麻生太賀吉だ。太賀吉が経営していた麻生炭鉱は8000人とも1万人とも言われる数の朝鮮人労働者を劣悪な条件で働かせていたと言われ、給与の大半を「保管」させる形、つまり事実上の無賃金で強制的に働かせたとされている。オーストラリア人捕虜やイギリス人捕虜、約300名も強制労働に従事していたことも判明している。
そこで「一生私は朝鮮人」(以下、「一生さん」と略すね)さんは
>当時、彼らは大日本帝国の国民
>すなわち日本人では?
>戦地に送られることさえ免除されていたくらい人権上の配慮があったはずですが。

と書きました。麻生炭鉱で無賃金で働かされていた「朝鮮人」はいわゆる「強制連行」されてきた労働者だと思うのですが、そのような「政策決定」に朝鮮半島に住んでいた人(連行されて働かされていた人)がかかわることができたのか?というところに問題があると私は考えたわけだね。
で、「事情を知っている人」は
>では、植民地朝鮮には、選挙区、選挙権はなかったのだぞ。
>政策決定に、朝鮮の人がかかわることができたのかね
と、「植民地」朝鮮における選挙区・選挙権について述べられております。
>人権上の配慮
なんぞ、屁の役にも立ちませんね、奴隷的に働かされるのだから・・・
で、「一生さん」は、
>内地の朝鮮半島出身大日本帝国国民の事について話してるんだから
と、日本内地における選挙権について引用されています。それでは解決になりません。だから私は、
>植民地「朝鮮半島」に居住する人には、選挙区も選挙権もありませんでした
と、確認追記しているわけです。
もういちど確認しましょう
1.朝鮮半島に住む人に選挙権は無い2.よって、朝鮮に住む人民が、自分たちのことを自分たちで決めたり、朝鮮を統治する日本の政策決定権がありません
こーゆー状態を普通「朝鮮は日本の植民地支配下にある」と言います(言いませんか?)
で、あなたは
>なぜなら植民地政策ではなく、併合と言う名の朝鮮人に対する庇護だったからです。
>もし弾圧されていたならどうして帝國時代に彼らは人口が2倍にも増えたのですか?

と、人口の増加をもって、「植民地支配」を否定しています。で、私は、引用ブログから、同時期の日本や欧米の植民地支配下の人口増という事実でもって、人口が増加したからといって、植民地支配ではなく、庇護だったとは言えないと示しました(^^)(^^)(^^)
>そうそう、そうです。その当時の朝鮮人は大日本帝国国民として内地の民となんら変わる事無く国家の庇護を受けていたわけです。とても恵まれた条件で併合されていたわけですね。
>いえませんなという論証がわかんないです。
 
朝鮮半島の植民地が特別「恵まれた」わけではないことは、他国の植民地でも同様の人口増があることから明らかですね。分りませんか?
国家の庇護といいますが、「帝国主義」が利潤を追求するためには「ある程度」の庇護をして「人的資源」を確保しておかねばなりませんからね。もっかい書くけど、鉄道とかのインフラを整備していけば、それなりに産業も発展しますから、人口も増えるんですわ。

>公的な資料でなく個人の書き込み(ブログetc)を振り回して、日本の救国的庇護を植民地支配であったように言うアナタは、立派な薄ら寒いサヨクです。

個人の書き込みであっっても、様々な研究成果等から、あなたの論は破綻しています(と、いうか、「一生さん」の言うような妄言を論破するために、いろいろな人がコンテンツを用意してくれているのですよ。楽だな〜)あなたの嫌がる「個人の書き込み」から引用するね
http://otd4.jbbs.livedoor.jp/2017492/bbs_plain?base=137&range=1
(引用)

・・・・と思って、東京都中央図書館にて朴センセのソース元を漁ってきました。16996で引用した宇垣一成の発言のソース本を紹介します。
「朝鮮総督府小作官京畿道農政課長」という役職にあった「久間健一」という人の、「朝鮮農政の課題」という本です。
「戌美堂書店」というところから昭和18年(1943年)に初版発行、です。複製版でも復刻版でもなんでもない、昭和18年に発行された掛け値なしの「一次資料」です。60年の年月を経たこの本は流石にボロボロでした。つーかあの痛み方は、長い年月の間、多くの歴史の真実を知ろうとする人々に重宝されてきたことの証でしょう。
************************************
「・・・・この農民の消費的地位の低下の事実は、既に示した所であるが、更に『春窮農民』の膨大な階層を昭和五年の統計によつて示せば次の如くである(第六表)。
<<第6表 春窮農家戸数>>
区別         戸数      %
自作農        92,304     18.4
兼小作農      323,470     37.5
小作農       817,511     68.1
総計       1,253,285     48.3
(NP注: つまり昭和5年の段階に於いて既に、農家全体の約半数が『春窮農民』と化していた・・・・春になるころには収穫物を喰いつくして一家で飢えに耐えなければならなかったってことですね。16994参照)
「斯る一般的な農民の生活窮乏は、増産政策の展開と反比例して、益々激化せしめられ、戦後の慢性的経済恐慌の進展とともに、次第にその深刻さを加へ、農業不振の聲は、昭和に入って益々緊迫せる事態へと導かれた。
殊に昭和五年以降、その不況は最低調期に入るに及んで、農民の経済的窮乏は最高潮期に達した。この農民の徹底的な窮乏は、為政者をして焦燥せしむるに充分なものであった。このことは宇垣総督の次の口演要旨に依つて明らかである。(8)
「就中、最も窮乏を訴へつつある現下の農村に付て之を見ますならば、其の約八割は小作階級に属する細農を以て占めて居ります。此等は過去多年の秕政の結果、搾取誅求に苦しめられて来たのでありまして、既に其の心境は著しく荒み、所謂酔生夢死、奮発心も、感激性も銷磨し、希望も理想も意気もなく、其の日暮しの悪習に堕し、自ら意識して、其の生活に改善工夫すると謂ふやうなこともなく、全く時代遅れの環境に甘んじ、年々歳々食糧の不足を訴へ、高利の負債は逐年増加するのみならず、収穫時期には債鬼殺到して、彼等全年の努力も、或いは借入食糧の返済となり、或いは負債利子の償還に充て、餘す所なく春窮即ち端境期に於ては、食糧不足し、山野に草根木皮を漁り、辛うじて一家の糊口を凌ぐが如き、惨目なる状態であって、此等は年の豊凶に依り、素より一様ではありませんが、其の概数は農家総戸数の四割八分約百二十万戸に及ぶ年も在つたのであります。換言すれば、朝鮮の農民中には、過去に追われ、現在に苦みて、将来を楽むなどは、思ひも及ばざるものが多いと申さねばならぬ。
此の多数の恵まれざる農民の存在は、正しく朝鮮統治の一大憂患であつて、其の生活と向上とを放任しては、朝鮮の開発は、断じて望み得ないのでありまして、之が対策は統治上、最先最急の要諦であり、且其の根幹を為すものと信ずるのであります。」
(8)総督府、各道農村振興指導主任者打合會に於ける総督口演要旨(三−四及び六頁)
************************************
・・・・以上、久間健一「朝鮮農政の課題」のP−45〜46よりの引用です。
これが、総督府の役人どころか朝鮮総督すら認めていた、日本支配下朝鮮に於ける農民の生活の実情です。
認めたくない方も多いでしょうが、これが日本による朝鮮支配の真実の姿です。

私がこの本を東京都中央図書館で「確認」しない限り、この人は「納得」してくれんのでしょうが(笑)おっと、「宇垣総督の次の口演要旨」で「ちゃんと朝鮮農民に配慮しているじゃなか!」なんて言うのはナシね。実際の政治がどう行なわれていたのかという結果が「本質」ですから。ちなみに総督を朝鮮に「住んでいる住民」が選んだり罷免させたりすることが出来ない・・・選挙で選ばれたわけではないし、そもそも選挙権がないのですから・・・ことにも注目しようね。
あと、当時の日本政府の「公式文書」にも朝鮮について「植民地」と明記されております。
〇閣議請議案「殖民地官庁雇員ノ俸給最高額増加ノ件」1919.11.3
「今般内地官庁在勤雇員ニシテ特別ノ技術ヲ要セサルモノニ対シテハ一箇月月五拾円ヲ超エサル範囲内ニ於テ俸給ヲ支給シ得ルコトニ閣議決定相成タル処朝鮮総督府、台湾総督府、関東庁及樺太庁竝其ノ所属在勤ノ本邦人タル雇員ノ俸給ニ付テハ…」→アジア歴史資料センター:A01200163700
(公文類聚・第四十三編・大正八年・第十二巻・官職十・官制十・官等俸給及給与二(外務省〜旅費))
こんな「資料」もネットで引っ張って来ることができるんですわ。

私のことを朝鮮人呼ばわりしたり、左翼よばわりしても、いっこうにかまわんですが、「脳内妄想」で「植民地支配」を「日本の救国的庇護」なんてネットで書きまくっていると、恥かきまっせ。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@KD125029170232.ppp-bb.dion.ne.jp>

投票できなくとも朝鮮人も帝政の執行者
←back ↑menu ↑top forward→
 愛子様の弟  - 08/10/28(火) 3:14 -
  
当時の日本の統治が全体としてそんなにひどいものじゃないのは、
朝鮮・韓国人の出してくる話見ても明らかですがねえ。

先ず人口の話ですが、これはあっちが「人類史上例を見ない悪逆非道な・・・」
とか世迷言を喚き散らすので反証のために持ち出されるようになっただけで、
これだけで日本の統治が正当化されるとかいう話じゃないんですがね。

あと >>では、植民地朝鮮には、選挙区、選挙権はなかったのだぞ。
   >>政策決定に、朝鮮の人がかかわることができたのかね

これに関しては選挙権なくとも、大いに関わる事が出来たのは
皮肉にも赤いノムヒョン政権が明らかにしてるんですがねえ。
例の反民族行為糾明法がらみで調査した結果の名簿がこれ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67117&servcode=200&sectcode=200&p_no=&comment_gr=article_67117&pn=1

「売国行為者(133人)、中枢院<朝鮮総督の諮問機関>(326人)、「日本帝国議会」の議員(11人)、高等文官以上の官僚(1166人)、警察(521人)、尉官以上の将校(216人)、判事・検事(201人)、親日組織の幹部(467人)、宗教・文化芸術・教育学術界(393人)、マスコミ・出版界(59人)、戦争協力者(207人)など13の分野で3700人が選ばれた。
分野間の重複を除けば3090人だ。」

日帝の罪を掘り起こすはずが、立法、行政、司法、軍、教育、マスコミ、いずれの分野にも中枢部に大量の朝鮮同胞を送り込んでいたのを自らばらし、
「我々は日帝の共犯者である」と自白してますがww
あと道知事も13人中5人が朝鮮人だった時期があります。自治体トップの朝鮮人の割合がこのくらいであれば、
現場レベルの役人は大部分朝鮮人だった事が誰でも推測できるでしょう。

あと朝鮮外での強制労働やら従軍慰安婦けしからんやら言われてますが、
彼らは21世紀になってもこの有様ですが・・・・
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77026&servcode=400&sectcode=400
「韓国人女性8000人、米国で‘遠征売春’」
当時も本当に「強制」だったのでしょうか?

それから日帝支配とは関係ありませんが彼らの民度はこの程度。
http://www.chosunonline.com/article/20051202000016

キムチの一斉検査したら寄生虫入りの物が多数発見されました。
日本人なら消費者に平謝りするところですが、彼らときたら・・・
こんな人達にいつまでも謝罪と賠償繰り返して大丈夫でしょうか・・・

 
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...@i58-95-15-205.s11.a043.ap.plala.or.jp>

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