「自由・論争」 掲示板

★この掲示板は戸田が「革命的独裁」をする所である。
この掲示板はジャンルを問わず、論争・口ゲンカ・おチャラけ・ボヤキ等、何でもOKだが、「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んで必ずそれに従うこと。
●ここのルールを守らない荒らし的文句付け屋に対しては、「何で稼いでいるのか、どんな仕事や社会的活動をしているのか」等を問い質し、悪質な者には断固たる処置を取り無慈悲にその個人責任を追及していく。
★戸田の回答書き込みは多忙な活動の中では優先度最下位である。戸田の考えを聞きたい人は電話して来る事。
●「Re:○○」形式の元タイトル繰り返しタイトルは厳禁!!必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけること。
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嫌なら態度で示そうよ ねこかぶり 08/5/31(土) 23:23

●50になっても物事の因果関係が理解できない・しない小売経営者okano氏って? 戸田 08/6/5(木) 9:16
まぁ、自分のこととおもってないだけ ねこかぶり 08/6/6(金) 22:55
政治家を選ぶのは市民 ねこかぶり 08/6/8(日) 3:44
未来から借金 okano 08/6/8(日) 18:45
貴方の決めたこと ねこかぶり 08/6/11(水) 1:42
貴方の責任 ねこかぶり 08/6/11(水) 1:48
国民は 知らない人がほとんどでしょう okano 08/6/11(水) 19:25
貰うのは権利です。 ねこかぶり 08/6/11(水) 22:27
愚問に答えた私に感謝すること ねこかぶり 08/6/11(水) 23:45
ムダな与党政治家道路、人殺し兵器、米軍支援を未来から借金でしてるじゃないか 統一戦線 08/6/11(水) 19:18

●50になっても物事の因果関係が理解できない・しない小売経営者okano氏って?
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 戸田 E-MAILWEB  - 08/6/5(木) 9:16 -
  
 okano氏は「大阪近県の田舎の合併市に住む50才前後(戸田より少し若い)独身の小売
経営者」(会社員も経験)とのこと。

 小売経営者をやっていたら、お金の流れ具合の変化、庶民の懐具合の変化(悪化)、
税金の変化(悪化)が普通はリアルに分かるはず。
 そして普通に因果関係を考えたら、自分の店や地域の経済悪化の原因がこの9年間の自
公政権の政治によるものである事も分かるはず。

 ところがokano氏は厄災発生の責任者に怒りを向ける事も、それと闘って自分の生活と
権利を守ろうとする考える事もなく、ただただ鬱々(うつうつ)と「公務員に対する怒り」を燃やすばかり。
 自分らの生活を悪くしたのは「公務員」であり、それを甘やかす行政や「政治家」のせ
いだ・・・と。
 自分を「無垢な被害者」と描き上げながら。

 これでは経営がうまくいかないのも無理はないし、こういう人達が地域の中堅どころを
占めているとしたら、そこの地域が傾くのも無理はない。(しっかりした人達が多くても地域破壊攻撃を跳ね返すのは大変な政治状況なのだから)

 okano氏が自分の生活や店の経営を良くし、地域を活性化しようと思うのなら、まず自
分の社会認識を刷新すること、物事の因果関係を理解し、主要な問題と副次的問題を区別
して考えられるようになること、弱者の声に耳を傾けるようにする事、などでしょうね。

 男で、健康で(病者でなく)、独身で、子育てもなく、貧困でなく、おそらく介護家族もない、小なりと言えど独立経営者のokano氏は。
 
「6/5宿題」を果たす事はokano氏にとって絶対に役に立つ事です。「50の手習い」で
頑張って下さい。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)@i60-35-95-190.s04.a027.ap.plala.or.jp>

まぁ、自分のこととおもってないだけ
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 ねこかぶり  - 08/6/6(金) 22:55 -
  
▼戸田さん:
>でいく事もせず、「壊れたレコード」の如く、「公務員への文句付け」などを繰り
>返すばかり。

ま、公務員でもサボっている程度と天下りのための努力をしているとこの
区別がつかないのでしょうね。サボっている公務員なんてかわいいものです。

> ちょっとおかしい人ではないか?という疑問も湧いて来るくらいです。

まぁ、目の前のサボっていてちょっと無駄遣いしている公務員にしか目が
行かないのです。
一般職の公務員なんてやらかすことはかわいいものです。
ちゃんとしかってあげないといけないけど、キャリア組みに比べりゃ
かわいいものです。


>        ・・・・・・・・・・・・・・・・・
>   ―――――――――――――――――――――――――――――――――
>に対するあなたの対応が、
>   ◎政治家として無能が選挙に受かるのでしょうか。 

あおれ派貴方も含めた有権者の責任です。

> 橋下エセ改革に対する各界各方面からの切実な怒りや批判に対して、とりわけ社会的弱
>者への行政責任、人権行政の面に関して、その内容を真剣に読もうとも考えようともせず
>に「行政の道楽でしょ」と浅はかに決めつけてしたり顔をするあなたの姿勢については、
>人間として怒りを禁じ得ません。
> これ以上、デタラメな論議で掲示板スペースを占められるのは容認できません。

小泉カイカクと同じで自分に火が降りかかってなければ信じるのですよ。
後期高齢者医療制度なんてよい例です。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

政治家を選ぶのは市民
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 ねこかぶり  - 08/6/8(日) 3:44 -
  
▼戸田さん:
> 男で、健康で(病者でなく)、独身で、子育てもなく、貧困でなく、おそらく介族もない、小なりと言えど独立経営者のokano氏は。
> 
> 「6/5宿題」を果たす事はokano氏にとって絶対に役に立つ事です。「50の手習い」で
>頑張って下さい。

政治家を選ぶのは市民自身なんですよ
そこの権利を放棄して政治家が悪いというのは
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

未来から借金
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 okano  - 08/6/8(日) 18:45 -
  
▼ねこかぶりさん:

今、戸田さんの 高山教授の録画を観ているところです。
ねこかぶりさんは、私の質問にお答えください。

戸田さんが、 「壊れたレコード」の如くと表現するのは
答えてくれないからですよ。
  
「ねこかぶりさんは、公職員の給与ボーナス、退職金までも
          未来から借金して出すのはどう思いますか?」

これで、3回目ですね
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.12) Gecko/20050919 Fire...@ntmiex065067.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>

貴方の決めたこと
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 ねこかぶり  - 08/6/11(水) 1:42 -
  
▼okanoさん:
>「ねこかぶりさんは、公職員の給与ボーナス、退職金までも
>          未来から借金して出すのはどう思いますか?」

それは国民(都道府県民、市民)の決めたことです。
それはあなた自身でもあるのですよ。
民主主義というのはそういう制度です。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

貴方の責任
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 ねこかぶり  - 08/6/11(水) 1:48 -
  
まぁ、一言言って置きますが、貴方の投票が議会を動かし、行政府を動かしている
のですよ。つまりあなた方が望まなければその結果は生まれないのです。
愚痴を言っている間に仲間を集めて投票して
別に共産党に入れろというわけじゃないですよ。私共産党嫌いだから。
何度もおなじこと言わせないでくれる?
私貴方に対して何度同じことを言ったか覚えてないわ。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

ムダな与党政治家道路、人殺し兵器、米軍支援を未来から借金でしてるじゃないか
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 統一戦線  - 08/6/11(水) 19:18 -
  
▼珍説マンokanoさん:
>「ねこかぶりさんは、公職員の給与ボーナス、退職金までも
          未来から借金して出すのはどう思いますか?」

人件費よりも巨額のお金がいる(しかも民衆のために役に立たない)
支出項目がある。タイトルの項目に加えて、何十兆円もの紙くずアメリカ
国債を買っているが、橋本内閣以降、特に小泉内閣以来、国債残高が
ものすごく増えている。地方債も国のそそのかしで残高が増えた。
そして合併すれば借り換え出来るようにして上げるよ、みたいな
悪魔のささやきで市町村合併プラス地方債増加にしてしまったのは
一般公務員ではない。
OkANO氏がたぶん支持している与党と超高級官僚に文句を言いたまえ。
人件費以外の支出項目(大規模開発もその中にある)を含めて
地方債は発行されている。  

自治体運営のお金は住民が稼がなければならない」? 
またおかしな珍説を!
万歩譲ってそうだとするなら、それを稼げと
OKANO氏に命令される住民や一般公務員に
予算編成権を与えなさい。それでないと
何の権限もないのに「稼ぎ」だけ
させられるのはおかしいではないか?

壊れたレコードを戸田さんや
ねこかぶりさんのせいにするのも
やめなさい。聞き苦しい!
どう見ても、もともと
「壊れたレコード」である。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; IEMB3; I...@softbank220012016009.bbtec.net>

国民は 知らない人がほとんどでしょう
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 okano  - 08/6/11(水) 19:25 -
  
▼ねこかぶりさん:

私は、決めていませんよ。
国民も決めてないでしょう 決めていないどころか、
そんな馬鹿な事、知らない人がほとんどでしょう。  

ねこかぶりさん、貴方はまた、私の質問に答えていませんね。

>> ねこかぶりさんは、公職員の給与ボーナス、
>> 退職金までも未来から借金して出すのはどう思いますか?
>> 賛成ですか? 反対ですか? 
          
Yesイエス か、No ノー か、どちらかでいいんですよ。

もう、4回目ですか。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.12) Gecko/20050919 Fire...@ntmiex113214.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>

貰うのは権利です。
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 ねこかぶり  - 08/6/11(水) 22:27 -
  
▼okanoさん:      
>Yesイエス か、No ノー か、どちらかでいいんですよ。

当然イエスです。
公務員も労働者ですので給与もボーナスも退職金ももらう権利があります。
そんなの愚問です。

で、議論しなきゃいけないのは特殊法人を何度も退職してそのたびに
多額の給与と退職金を貰っている元キャリア組でしょう。
本質を外しては議論は出来ません。
掃除のおばちゃんをアウトソーシングすればいいとか小さな話です。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

愚問に答えた私に感謝すること
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 ねこかぶり  - 08/6/11(水) 23:45 -
  
▼okanoさん:
>Yesイエス か、No ノー か、どちらかでいいんですよ。
>もう、4回目ですか。

私の言葉を読めば解るでしょう。
市役所のおじさん、おばちゃんたちは悪くないのです。
一流企業の給与とボーナスと退職金と比べたことあります?
まぁ、中小企業との間と思えばそんなもんです。
公務員と一区切りのしちゃうのが問題なんです。
問題なのはキャリア官僚なんです。
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@58x4x92x253.ap58.ftth.ucom.ne.jp>

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