ちょいマジ掲示板

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宮本市政に喝3:6/1(月)10万円給付の申請書来たが、この書式じゃ混乱必至だね! 戸田 20/6/13(土) 11:20
●1:「ゆうちょ口座の書かせ方」が腹立たしいほど悪い!これでは戸惑い誤記多発だ! 戸田 20/6/13(土) 12:37
●2:コピー2種類(本人確認・口座確認)の貼り付け指示があまりに雑すぎる! 戸田 20/6/17(水) 18:06
●3:そもそも「本人確認・口座確認の書類コピー」って絶対必要なのか?? 戸田 20/6/17(水) 18:35
▲こんなまずい事務処理に鋭い突っ込み入れて改善提起する議員が皆無の情け無さ 戸田 20/6/17(水) 19:23
◇6/16 (火)戸田口座に10万円振込あり。6/2申請書発送の14日後。みなさんは? 戸田 20/6/17(水) 19:38

宮本市政に喝3:6/1(月)10万円給付の申請書来たが、この書式じゃ混乱必至だね!
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 戸田 E-MAILWEB  - 20/6/13(土) 11:20 -
  
 「大阪府内で一番発送が遅い門真市の10万円給付の申請書」が、6/1(月)に郵便で届いた。

 中身を吟味して思ったのは、「この書式では混乱必至だな」という事だった。
つまり、
(1)申請者側に戸惑いを与えて間違いを誘発しやすい。

(2) 市役所側に申請書点検のための労力を多大に負担させてしまう。

(3)よって「給付が遅れる世帯をかなり多数発生させてしまう」。

・・・一言で言えば、「頭が悪い作り方」をしているという事であり、
「ほぼ一ヶ月もかけて作成した申請書の内容がこれかい?!」、と呆れてしまう。

 どんな文書にも共通する事だが、
「文書の校正を『関係者』だけでやっては絶対にミス・見落としが出る」、
「文書の校正は必ず『部外者的な人』から第三者視線でやってもらうべき」

という大原則を厳守しないといけない。

 特に今回の「10万円給付」のような「多種多様な市民に前代未聞の申請作業をしてもらう」場合は。

 門真市の「10万円給付申請書」のどこがどうマズいのかについては、別投稿で項目立てして説明していく。
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 なお、戸田は申請書に問題点を赤ペンでメモ書きした上で、6/2 (火) 午後に郵便発送したが、11日経った6/13 (土)午前現在、「10万円の振り込み」はされていない。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@i125-201-76-85.s42.a027.ap.plala.or.jp>

●1:「ゆうちょ口座の書かせ方」が腹立たしいほど悪い!これでは戸惑い誤記多発だ!
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 戸田 E-MAILWEB  - 20/6/13(土) 12:37 -
  
 実は「ゆうちょの口座番号」というのは,銀行のそれとかなり違っていて戸惑いやすい。

 「銀行口座」なら
<○○銀行 ○○支店(店番号)、普通、口座番号○○○○(名義○○○○)>
だが、

 「ゆうちょ口座」の場合は(戸田の場合を例に取ると)、
<【店名】四一八【店番】418 普通、【口座番号】7桁数字(名義○○○○)>
になる。

 そして「通帳の見開き左上の記載」では、
【記号】
ABCDEーF (5桁の数字+ハイフン+1桁数字)
       (この数字列は【店番】数字とは無関係)
【番号】
RSTUVWXY (8桁の数字=その前部7桁は【口座番号】の7桁数字)

●1:だから、「ゆうちょ口座の記号を記載せよ(右づめ)」と求められても、
 通帳記載の「ハイフン+1桁数字」の部分の数字を書くべきなのか、
 書いてはいけないのか、非常に迷ってしまう!

 ここは
 「通帳記載の<記号>部分のハイフン(ー)とその後ろの1桁数字は書か
   ないで下さい」
 「通帳記載の<記号>部分のハイフン(ー)の前の5桁数字を右づめで
   書いて下さい」、

との説明を明示しておかないといけない。
 しかし門真市の申請書や説明書には、この大事な事が全く書かれていない!
ーーーーーーー

●2:また、「通帳記載の<番号>部分の数字は8桁」なのに、
  申請書では「受取口座番号(7桁)」として、記入できる数字のマス目
  が7桁しかない! 

  実は「受取口座番号(7桁)」の右横に「番号」として「1」の記載が
 あり、この「1」が、「通帳記載の<番号>部分の8桁数字の最後の数字」
 の事なのだが(上記例で言うと「Y=1」)、
 そんな事何の説明も無しに分かるか!!

 ここは「通帳記載の<番号>部分の8桁数字のうちの前半7桁の数字を
   書いて下さい」、と説明書きしないといけない所やろ!

※※「キャッシュカード記載の記号・番号を書いて下さい」ともあり、
  「キャッシュカード記載の記号・番号」の場合は分かり易いのだが、
   戸田の場合、「キャッシュカード記載の記号・番号」の一部がかすれ
  て読めなくなってしまっていたので、通帳記入数字を書くしかなかった。

■■この「ゆうちょ口座記入欄」を作ったヤツら、点検してこれにOKを出した
  ヤツらには、「お前らアホか!」と怒鳴りつけてやりたい。

 「ゆうちょ口座使用」の市民が一番多いはずだと推測するが、こういう
 不親切で戸惑いと誤記を誘発する書式のために、数多くの混乱が発生したはずだ。
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引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@i125-201-76-85.s42.a027.ap.plala.or.jp>

●2:コピー2種類(本人確認・口座確認)の貼り付け指示があまりに雑すぎる!
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 戸田 E-MAILWEB  - 20/6/17(水) 18:06 -
  
≪1≫ この「門真市の10万円給付の申請書」は、
   A:オモテ裏1枚の書類(A4版)で、
   B:ウラ面に
    (1)「本人確認書類のコピー」として、
     ・・(1)健康保険証などの表裏コピーの上下並べか、
       (2)運転免許証の表裏コピーの上下並べか、
       (3)マイナンバーカードの表面コピー
      のいずれかひとつ

    (2)「振込口座が確認出来る書類のコピー」として、
     ・・(1)ゆうちょ銀行以外では見開きの上半分のコピー、
       (2) ゆうちょ銀行の場合は見開きの上下全面のコピー、
       (3)通帳がない場合はキャッシュカードの表面コピー、
      のいずれかひとつ

    という、「2種類のコピー」を「貼り付けて提出せよ」と指示されている。
 
   C:かつ、「口座確認書類のコピー」に関しては、
      「コピーした紙の裏面に申請者の住所・氏名を記入し、
        貼り付けて下さい」 
     との指示もされている。
ーーーーーーーーーーーー

≪2≫この申請書を考案した門真市職員らは、
  「申請書に関して、役所から発送する場合も申請者からコピー貼り付けで
   受領する場合もA4版1枚の書類に収めたオレらって賢い!」
  と思ったのだろうが、とんでもない思い違いだ!

 (1)そもそも「コピー貼り付けを求める場合」は、
   (1)「どこに貼り付けるのか、明確に指示する」、
     「貼り付け場所とその範囲を明示する」
     のが当然なのに、その指示が無い!

   (2)「貼り付ける方法を明示する」のが当然なのに、その指示が無い!
     A:「のり付け」するのか? 
        その場合は「全面のり付け」なのか?
        「上辺のみのり付け」ののか?
     B:「クリップ止め」や「ホチキス止め」ではダメなのか?
     さっぱり分からない。
ーーーーーーーーー

≪3≫「本人確認書類のコピー」として例示されている、
    (1)「健康保険証などの表裏コピーの上下並べ」や、
    (2)「運転免許証の表裏コピーの上下並べ」、
   の場合は、
    当然上下スペースを広く取るので、単純に「全面のり付け」したら、
   次の「口座確認書類のコピーの説明」部分にかぶさってしまうが、
   それでいいのか?
 
    それとも口座確認書類のコピーの説明」部分にかぶさらないように、
   「本人確認書類のコピー」の下の部分を折り曲げて貼り付けるのか?

    ・・・申請書提出側としては、こういう所が気にかかるものだが、
     そういう申請者側の疑問に沿った説明が全く無い。極めて雑だ!
ーーーーーーーーーーーー

≪4≫「振込口座が確認出来る書類のコピーの貼り付け」に関して、
  ≪1≫で指摘した事だが、「貼り付ける上辺」はどこなのか?

  (1)「振込口座が確認出来る書類のコピー」の文言のすぐ下なのか?
  (2)そのすぐ下の
   「下記のいずれか1つのコピーを必ず貼り付けてください」の部分か?
  (3) 「下記のいずれか1つのコピーを必ず貼り付けてください」の下か?
  (4) 「本人確認書類のコピー」全部を広げてた上での、申請書の最下段
    あたりでもいいのか?

    ・・・申請書提出側としては、こういう所が気にかかるものだが、
     そういう申請者側の疑問に沿った説明が全く無い。極めて雑だ!
ーーーーーーーーーーーー

≪5≫そもそも「本人確認書類のコピー」の
    (1)「健康保険証などの表裏コピーの上下並べ」、
    (2)「運転免許証の表裏コピーの上下並べ」と、
    (3)「マイナンバーカードの表面コピー」
  では、コピーの大きさが全然違う(特に(1)・(2)と(3)とでは)し、
  
   「振込口座確認書類のコピー」の
     (1)「ゆうちょ銀行以外では見開きの上半分のコピー」、
     (2)「 ゆうちょ銀行の場合は見開きの上下全面のコピー」、
     (3)「キャッシュカードの表面コピー」、
  の場合は、コピーの大きさがさらに大きく違う。

   こういう大きさの全然違う2種類・6類型のコピーを、1枚の申請書の
  下7割くらいのスペースに、貼り付け方法の明示も貼り付け範囲の明示
  も無しに、単に「貼り付けして下さい」とは、不親切にも程がある。
ーーーーーーーーーーーー

≪6≫「口座確認書類のコピー」に関して、「コピーした紙の裏面に申請者の
   住所・氏名を記入し、貼り付けて下さい」と指示されているが、

  ▲なぜ「裏面限定」なのか?
   「コピー表面の余白に記載して下さい」とした方が、申請する側も、
   それを点検する役所の側も「楽で合理的」なはずなのに、
なぜそうしないのか?

  ▲そもそも「コピーの最小限」はB5版であり、このB5版でコピーして、
   貼り付けのために適当に上下を切った場合でも、
   「表面の余白に住所・氏名を記入する」事は楽々可能なのに、
   なぜ「裏面記載」にこだわるのか??
ーーーーーーーーーーーー

≪7≫「コピーは別紙のコピー貼り付け用紙に貼り付けて提出して下さい」
   としてA4版の「コピー貼り付け用紙」を追加貼付発送する方がよほ
   どマシだったはずだ。
    もちろん「コピー貼り付け用紙」には貼り付け方法や貼り付け範囲等を
   親切に明記した上で。

   たしかに6万余の世帯に発送するのだから、「紙1枚だけ追加」といえど
   も6万余の紙代・印刷代・三つ折り封入代が余分にかかるが、今回みた
   いな雑で不親切な書類を発送するよりは、よっぽどマシな「当然の経費」
   だと思う。

  ◆役所側としても、「A4版1枚だが裏面のコピーがA4からはみ出ている
   ものが多くなる申請書を点検する」よりも
   (しかも「口座確認書類のコピー」はいちいち裏面を見て住所・氏名を
    確認しないといけない!)

   「申請書とコピー貼り付け用紙の2つのA4書類をホチキス止めして
    点検する」方が、ずっとマシではないか??
ーーーーーーーーーーーー

 「門真市役所の面々がほぼ1ヶ月かけて考案作成した、市民にとって極めて
重大な申請書」がこれかと思うと、維新宮本市政下の職員の「市民への気遣いと
事務能力の低下」を情けなく思う次第だ。

 市民各位はどう感じているだろうか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@i114-184-201-179.s42.a027.ap.plala.or.jp>

●3:そもそも「本人確認・口座確認の書類コピー」って絶対必要なのか??
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 戸田 E-MAILWEB  - 20/6/17(水) 18:35 -
  
≪1≫「本人確認書類のコピー」に関して、

   今回の「10万円給付」の申請者は「門真市に住民票を置く住民」の中の
  「世帯主」であり、
   その世帯主に対して、「個別の整理番号を割り振った色刷りの申請書」
  を送付している。

   だから、その「個別整理番号付きの色刷りの申請書」が役所に郵送されて
  来たら、「本人確認」は不要なのではないか?

   「不正の用心」とすれば、「返送された申請書がカラーコピーでなく、
  原本である事が確認出来るようにする事」で済むのではないか?
  
   つまり「カラーコピーして偽造出来ない原本印刷の工夫」と
  「2重請求があればすぐに判別出来る整理番号チェック」で良いのではないか?
 ーーーーーーーーーーーーーー

≪2≫「振込口座の確認書類のコピー」に関して、
 
 (1)既に5月に「子ども1人あたり1万円給付」を受けている世帯主は、
   その時に使った口座を振込口座とした場合は、その旨を記載しても
   らえば、「確認書類のコピー」は不要ではないか?

 (2)門真市役所への各種支払いを「口座引き落とし」とか「口座からの振込」
   をしている人は、その旨を記載してもらえば、「確認書類のコピー」は
   不要ではないか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@i114-184-201-179.s42.a027.ap.plala.or.jp>

▲こんなまずい事務処理に鋭い突っ込み入れて改善提起する議員が皆無の情け無さ
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 戸田 E-MAILWEB  - 20/6/17(水) 19:23 -
  
 人口わずか12万人少々に小さな市なのに、「大阪府下で申請書発送が最も遅い」、「申請書も不親切点だらけ」、「ネット申請もスムーズにいっていない」、門真市の維新宮本市政。

 しかしそういう「門真市での1人10万円給付の実態」について、鋭い突っ込みを入れて、不十分点をえぐり出し、改善提起する議員が誰1人いない(共産党議員も含めて)というのは、実に情けない事だ。

 コロナ禍の下で対応しないといけない課題が山積していて、「1人10万円給付」問題はその中のひとつでしかない、という事情は分かるが、一方で「一事が万事」という事もある。

 戸田が
宮本市政に喝1:絶句!人口12万の門真市で10万円申請書発送が5月末だなんて!
  戸田 E-MAILWEB - 20/5/8(金) 17:55
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=11512;id=#11512

スレッド21本もの投稿で指摘した「現在の維新宮本市政の問題点」を、議員も職員も市民も、改善に向けて考えて欲しいものだ。
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引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@i114-184-201-179.s42.a027.ap.plala.or.jp>

◇6/16 (火)戸田口座に10万円振込あり。6/2申請書発送の14日後。みなさんは?
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 戸田 E-MAILWEB  - 20/6/17(水) 19:38 -
  
 6/15(月)に市役所から「6/16 (火) に指定口座に10万円振込します」との通知郵便があり、
 実際に6/16 (火)戸田口座に10万円振込があった。
 戸田が確認したのは午後3時くらいだが、昼前後に振込されたのだろうと思う。

 申請書が届いたのが6/1(月)、必要事項を揃えて戸田が申請書を発送したのが6/2 (火) の午後だったから、申請書発送の14日後に振込された事になる。

 みなさんはどうだろうか?

A:郵便申請の場合:
  (1)最も早く振込されたのはいつか?
  (2)各週ごとの振込件数
  (3) 最も遅く振込されたのはいつか? 遅くなった原因は何か?

B:オンライン申請の場合:
  (1)最も早く振込されたのはいつか?
  (2)各週ごとの振込件数
  (3) 最も遅く振込されたのはいつか? 遅くなった原因は何か?

などを、今後知りたいものだ。
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 余談だが、既に投稿の通り、6/16 (火) 午後には「アベノマスク」も届いた。
引用なし
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@i114-184-201-179.s42.a027.ap.plala.or.jp>

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