ちょいマジ掲示板

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▼ 12/6開始の12月議会が終盤に。変則的だが戸田の12/19本会議一般質問６項目から紹介 戸田 17/12/13(水) 14:39
２：弁天池公園にある狭くて危険なスロープ通路の放置について＜質問準備メモ１＞ 戸田 17/12/13(水) 14:54
▲土木課の第一次回答：約100万円で拡張出来るが、市はやる気も危険意識も示さない 戸田 17/12/17(日) 19:53
☆質問本番メモ：聞き方少し変えて。拡幅工事100万円をケチって危険性放置を露呈させ 戸田 17/12/18(月) 0:53
２：弁天池公園にある狭くて危険なスロープ通路の放置について＜質問準備メモ１＞
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 戸田 E-MAILWEB  - 17/12/13(水) 14:54 -
  
件名2：弁天池公園問題：質問準備メモ１を送信（12/12朝戸田）

本文：
　　関係各位
　一般質問の準備メモを順次送信していきます。回答文は出来次第、戸田に送信して下さい。（テキスト文でも可）
　回答のペーパーは、(1)片面印刷、(2)ページ番号付き、(3)西暦元号併記で、願います。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

件名２：弁天池公園にある狭くて危険なスロープ通路の放置について　
　　　　＜質問準備メモ１＞

■必見資料：
【動画アップ】園部市長出棺、右翼堂村、弁天池、「宮本一孝&ザイトク黒書」５分割で
　　　　　　　　 戸田 - 16/6/20(月)
　　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=9822#9822

　◎弁天池公園の危険な中継路：1分32【動画】
　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=A7EuDg3wnv4
　説明
　　　門真市の弁天池公園の本体と駐車場をつなぐ通路が狭くてとても危険！
　　　2016年4/29（土）のイベントの時に気がついて、市に改善求めた。
　　　「何かあったらそれぞれの場所の人を別々に誘導する」として消防の許可を得てい
　　　るという事だが、それは単なる「便法」に過ぎない。
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【最近の動画】
◎弁天池公園の危険なスロープ通路！1年半経っても改善無し！2分46
　　　　https://www.youtube.com/watch?v=Vzpfqsm10dw
　説明：
　　　016年4/29イベントで気づいて、公園管理部署に改善を申し入れ、動画アップも
　　　したのだが、1年半経っても全く改善されておらず、市は改善検討もしていなか
　　　った！
　　　　今度の12月議会本会議質問で、写真パネル付きで市の怠慢を追及する！
　　　2017年12/2に撮影。2016年の動画はこちら（「戸田の門真市動画」↓コーナー）
　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=A7EuD...
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

Ｑ１：このスロープ通路を作ったのはいつか？　巾は何メートルか？
　　「この狭い幅でよい」と考えた根拠は何か？
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ２：「016年4/29（土）のイベントの時」は、両方の土地で人出が多く、
　　駐車場でも警　　察や消防の車両を展示したイベントがあり、賑わっていた。
　　　この通路を、車イスの人・子ども・老人、荷物を持った人を多く含む、非常に多く
　　の人々が行き来していて、混雑したり対面者の通過待ちをしたりする場面が多かっ
　　た。

　　戸田はこの時、「公園所管の部長か課長」に現場で話をした。

　(1)この時、戸田と話をした「公園所管の部長か課長」は誰か？

　(2)この人物は、戸田の危険指摘に対して、
　　　「非常事態発生の場合は公園本体と駐車場でそれぞれ別方向に避難誘導する避難
　　　　計画を消防に出して許可を得ています（ので問題ないと思うが）」、
　　　と答えているが、

　　　この「避難計画」や「消防の許可」の手続きや実態（行事主催者・市・消防および　　　警察の関係や起案者・決裁者など手続きの実態）を具体的に説明されたい。

　(3)2016年4/29当時、および今回の11/23の弁天池公園企画での避難計画や許認可の書類　　　を示されたい。
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ３：2016年4/29当日とその後すぐに、戸田は「公園所管の課長ら」に対して、
　　「そんな避難計画は机上の空論であり、いざとなったら何の役にも立たず、現場
　　　が大混乱する事必至だ」、と指摘し、
　　また、
　　　「スロープが狭い故の事故が起こって賠償請求された場合、市に勝ち目は無く、
　　　　多額の賠償金支払いをしないといけない。そんなリスクを負うよりも、さっさ
　　　　とスロープ巾を広げるのが安上がりだ」、とも指摘した。

　　こういうやりとりを戸田と行なった職員は誰と誰か？
　　　こういうやりとりの職員メモや記録は残っているか？
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　
Ｑ４：上記やり取りの中で、「拡張工事の費用はいくらくらいかかりそうか」とも聞き、
　　戸田の記憶では「たぶん200万円程度で出来るだろう」、と聞いた記憶があるが、
　　「スロープ巾拡張の工事費用」はおよそいくらくらいか？
　　　「拡張後の巾」は「車イス２台が楽にすれ違える広さ＝２ｍ？」とする

　　Ａ：片側壁だけを撤去して、その方向に通路面を広げて壁を再建する場合
　　Ｂ：全て撤去して作り直す場合
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ５：今年11/23行事で市の幹部と現場で話をした感じでは、
　　この「スロープ通路の危険性、巾拡張の必要性」は、工事予算を付けるどころか、
　　庁内でも公園所管の土木課でも、全く認識されず、全く検討されて来なかったとしか
　　思えなかった。

　　昨年4/29とその直後の戸田からの危険性指摘と巾拡張要望は、土木課・まちづくり
　部および庁内でどのように扱われてきたのか？
　　具体的に示されたい。「何も検討しなかった」のならそのように率直に回答を。
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　とりあえず、
　　件名２：弁天池公園にある狭くて危険なスロープ通路の放置について　
　　　　＜質問準備メモ１＞

を終わります。

▲これは「質問を組み立てるための基礎的事実を知る」ためのものなので、大至急に調べ　て、Ｑ番号に関わりなく、「判明した所から順に」回答を送信してきて下さい。

　とりあえず。12/8(火)08：36　戸田ひさよし　拝
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引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; YTB730...＠i125-203-18-209.s42.a027.ap.plala.or.jp>
▲土木課の第一次回答：約100万円で拡張出来るが、市はやる気も危険意識も示さない
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 戸田 E-MAILWEB  - 17/12/17(日) 19:53 -
  
　12/12(火)早朝08：30の＜質問準備メモ１＞に対して、所管の「まちづくり部・土木課」
は、その日の午後には回答案を作ってさっそく戸田と協議した。
　その回答案を送信してもらったのが、4：30の回答メール。

　「これでは危険だ！」、という危機意識が弱く、「たった100万円ほどでいろんなリス
クが回避出来るのに、拡張工事をやろうという気持ちが感じられない回答だが、とりあえず紹介しておく。
　　↓↓↓
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　　＜土木課の第一次回答＞

Ｑ１：このスロープ通路を作ったのはいつか？　巾は何メートルか？
　　「この狭い幅でよい」と考えた根拠は何か？

Ａ１：養護老人ホーム解体工事に伴い、2014（平成26）年度にスロープの設置工事を
　　行い、 2015（平成27）年度から供用を開始しております。
　　　スロープの幅は1.2mで、大阪府福祉のまちづくり条例ガイドラインの建築物移動等
　　円滑化基準に基づいたものとなっております。
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Ｑ２：「016年4/29（土）のイベントの時」は、両方の土地で人出が多く、駐車場でも
　　警察や消防の車両を展示したイベントがあり、賑わっていた。
　　この通路を、車イスの人・子ども・老人、荷物を持った人を多く含む、非常に多く
　の人々が行き来していて、混雑したり対面者の通過待ちをしたりする場面が多かった。

　　戸田はこの時、「公園所管の部長か課長」に現場で話をした。

　(1)この時、戸田と話をした「公園所管の部長か課長」は誰か？

　(2)この人物は、戸田の危険指摘に対して、
　　　「非常事態発生の場合は公園本体と駐車場でそれぞれ別方向に避難誘導する避難
　　　　計画を消防に出して許可を得ています（ので問題ないと思うが）」、
　　　と答えているが、

　　　この「避難計画」や「消防の許可」の手続きや実態（行事主催者・市・消防および　　　警察の関係や起案者・決裁者など手続きの実態）を具体的に説明されたい。
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Ａ２：（1）2016（平成28）年４月のイベント時に戸田議員と現地で話を伺いました職員に
　　つきましては不明でありますが、当日公園管理者としてイベントに参加していた職員
　　は、中道部長、艮次長、野害歡后ﾄ盂げ歡絞篋瓦任△蠅泙后｣
　　
　　　2016（平成28）年11月のイベント時に戸田議員と現地で話を伺いました職員につき
　　ましては、中迫副市長、艮次長、野害歡垢任△蠅泙后｣
　　
　(2)避難計画届出の必要性については、消防署に確認したところ必要が無いとのことで
　　ありますが、イベント時には火気を使用するため消火器を設置するブースを記載した
　　「催物開催届出書」を弁天池公園イベント実行委員会により消防署に提出しておりま
　　す。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ３：2016年4/29当日とその後すぐに、戸田は「公園所管の課長ら」に対して、
　　「そんな避難計画は机上の空論であり、いざとなったら何の役にも立たず、現場
　　　が大混乱する事必至だ」、と指摘し、
　　また、
　　　「スロープが狭い故の事故が起こって賠償請求された場合、市に勝ち目は無く、
　　　　多額の賠償金支払いをしないといけない。そんなリスクを負うよりも、さっさ
　　　　とスロープ巾を広げるのが安上がりだ」、とも指摘した。

　　こういうやりとりを戸田と行なった職員は誰と誰か？
　　　こういうやりとりの職員メモや記録は残っているか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ａ３：2016（平成28）年４月のイベント時に戸田議員と現地で話を伺いました職員につき
　　ましては不明であります。
　　　記録につきましては、2016（平成28）年11月23日に現地で野害歡垢ｶ妖諜聴C茲
　　「スロープが狭く、有事の際には危険である」との指摘を受けたと記録しており、
　　後日控室でお話を伺ったのは野害歡后ﾄ盂げ歡絞篋瓦任△蠅泙后｣
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　　

Ｑ４：上記やり取りの中で、「拡張工事の費用はいくらくらいかかりそうか」とも聞き、
　　戸田の記憶では「たぶん200万円程度で出来るだろう」、と聞いた記憶があるが、
　　「スロープ巾拡張の工事費用」はおよそいくらくらいか？
　　　「拡張後の巾」は「車イス２台が楽にすれ違える広さ＝２ｍ？」とする

　　Ａ：片側壁だけを撤去して、その方向に通路面を広げて壁を再建する場合
　　Ｂ：全て撤去して作り直す場合

Ａ４：Ａの場合の工事費になりますが、約100万円程度であります。
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Ｑ５：今年11/23行事で市の幹部ら（副市長は不参加）らと現場で話をした感じでは、
　　この「スロープ通路の危険性、巾拡張の必要性」は、工事予算を付けるどころか、
　　庁内でも公園所管の土木課でも、全く認識されず、全く検討されて来なかったとしか
　　思えなかった。

　　昨年4/29とその直後の戸田からの危険性指摘と巾拡張要望は、土木課・まちづくり部
　および庁内でどのように扱われてきたのか？
　　具体的に示されたい。「何も検討しなかった」のならそのように率直に回答を。

Ａ５：2016（平成28）年11月にご指摘を受けたのち、
　　スロープの拡幅をした場合の概算費用を把握するために工事業者と現地立会のうえ、　　工事費見積りを依頼いたしました。

　　　しかしながら現在養護老人ホーム跡地利用が暫定利用となっていることから、
　　所管課としては、養護老人ホーム跡地との一体利用が図られるイベント前の2017
　（平成29）年４月に利用者に対する啓発看板を設置いたしました。
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引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; YTB730...＠i121-118-109-86.s42.a027.ap.plala.or.jp>
☆質問本番メモ：聞き方少し変えて。拡幅工事100万円をケチって危険性放置を露呈させ
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 戸田 E-MAILWEB  - 17/12/18(月) 0:53 -
  
　市が「拡幅工事を考えてません」という考えを変えないのであれば、そういう市の姿勢を、証拠としてはっきり残しておく、という判断をもって、この質問をせざるを得ない。
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件名：本番メモ件名2：弁天池公園問題：を送信（12/15朝戸田）

本文：
　　関係各位
回答のペーパーは、(1)片面印刷、(2)ページ番号付き、(3)西暦元号併記で、願います。
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件名２：弁天池公園にある狭くて危険なスロープ通路の放置について　
　　　　＜質問本番メモ＞
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Ｑ１：「016年4/29（土）のイベントの時」は、両方の土地で人出が多く、駐車場でも
　警察や消防の車両を展示したイベントがあり、賑わっていた。
　　この通路を、車イスの人・子ども・老人、荷物を持った人を多く含む、非常に多く
　の人々が行き来していて、混雑したり対面者の通過待ちをしたりする場面が多かった。

　　戸田はこの時、「公園所管の部長か課長」に現場で話をした。
　　この人物は、私の危険指摘に対して、
　　　「非常事態発生の場合は公園本体と駐車場でそれぞれ別方向に避難誘導する
　　　　避難計画を消防に出して許可を得ています（ので問題ないと思うが）」、
　　　と答え、

　　　私は、「そんな避難計画は机上の空論であり、いざとなったら何の役にも立たず
　　現場が大混乱する事必至だ」、と指摘し、
　　また、
　　　「スロープが狭い故の事故が起こって賠償請求された場合、市に勝ち目は無く、
　　　　多額の賠償金支払いをしないといけない。そんなリスクを負うよりも、さっさ
　　　　とスロープ巾を広げるのが安上がりだ」、とも指摘した。

　　　この「避難計画」や「消防の許可」の手続きや実態（行事主催者・市・消防およ
　　び警察の関係や起案者・決裁者など手続きの実態）を具体的に説明されたい。
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ２：このスロープ通路を作ったのはいつか？　巾は何メートルか？
　　「この狭い幅でよい」と考えた根拠は何か？
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ３：2016年の市とのやり取りの中で、
　　　「拡張工事の費用はいくらくらいかかりそうか」
　とも聞き、
　　私の記憶では「たぶん200万円程度で出来るだろう」、と聞いた記憶があるが、
　　「車イス２台が楽にすれ違える広さ」に通路面を広げるための正確な金額は、
　いくらか？

　（※回答は、
　　　・コストを安く押さえるために、片側壁だけを撤去して、その方向に通路面を
　　　　　広げて壁を再建する方式で考えた

　　　・「車イス２台が楽にすれ違える広さ」としては、本来は２.５ｍ（？）必要だ
　　　　　が、現場に樹木の根がはっていてそれが障害となる場合は、樹木の撤去植え
　　　　　替えをすると「プラス100万円（？）」ほどの費用がよけいにかかる
　　　　　
　　　・現場状況を詳しく調べてみないと何とも言えないが、「樹木撤去植え替え無し」　　　　の低コストの場合、完全には「車イス２台が楽にすれ違える広さ」にはならない
　　　　可能性もあるが、２ｍ程度は確保して、現状よりはかなり改善されると思う。

　　　・こういう想定で、○○年○○月に算定したところ、約100万円程度、と算定した。

　　・・・・という内容で）
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｑ４：今年11/23行事の現場で市の関係者と話をした感じでは、この「スロープ通路の
　　危険性、巾拡張の必要性」は、この１年半の間、全く認識されず、全く検討されて
　　来なかったとしか思えなかった。

　　　最近の市との話では、「旧老人ホーム跡地は暫定利用だから通路拡張を考えなか
　　った」とか、「狭いので注意して」というＡ３サイズの看板を通路両端部に設置し
　　た」とかで、
　　　現段階でも「通路拡張工事の予算を付ける事」は全く考えていないようだが、
　　人出が多いイベントで非常事態が突発した時の危険性と、事故があったら市に多額
　　のな賠償責任が発生する事が、これほど明白なのに、

　　　拡張工事しなくて良し、と考えるのか？　そう考えているのであれば、その理由
　　を説明されたい。

　　　現場では年に何回も大きなイベントを開催しており、旧老人ホーム跡地をどこかに
　　売却するとしてもこの通路を廃止する事は考えられないし、売却前に市が通路拡張し　　ておく事が市に不利になる事も考えられないはずだが、どうか？
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　これを、
件名２：弁天池公園にある狭くて危険なスロープ通路の放置について　
　　　　＜質問本番メモ＞

としますので、よろしく。
　12/15(金)06：37　戸田ひさよし　拝
引用なし
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; YTB730...＠i121-118-109-86.s42.a027.ap.plala.or.jp>
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