ちょいマジ掲示板

この掲示板は、門真市及び守口市ネタを中心に、各地の議会や自治体ネタなどを、「比較的穏やかに」意見・情報の交換をする所です。詳しくは「掲示板のルール1」「掲示板のルール2」を読んでそれに従って下さい。　この掲示板では戸田の命令が絶対であることをくれぐれもお忘れなく。
内容的に関連がある投稿の場合は（先の投稿への）「返信」の形を取って投稿して下さい。
●ただ、「Re：○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁です。必ず「内容が伺える独自のタイトル」をつけて下さい。
◆約10年間完全自由投稿制を維持してきましたが、荒らし・妨害投稿頻発のため、やむなく投稿者登録制に移行しました。投稿される方はこちらにアクセスし、所定の手続きを行なってください。 ◆投稿者のメールアドレスは戸田が把握しますが、掲示板では非表示にできます。 ◆投稿者名・メールアドレス・パスワードは登録時のものを使わないと投稿できません。　登録・投稿についての分かりやすい説明はこちらです。うまくいかない場合の問い合わせは戸田事務所まで問い合わせてください。　（09年4/8改訂記）　　　これまでの管理者命一覧(必読）

┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃

908 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→

四宮公園付近の路上駐車 上馬伏住民 08/12/22(月) 19:24

路駐だけじゃなく歩道が荷物置き場となってる所も 下島頭のりゅうくんのママ 08/12/23(火) 14:44

Re:路駐だけじゃなく歩道が荷物置き場となってる所も 上馬伏住民 08/12/23(火) 14:49

↑「Re：○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁ですよ！次からは削除します 戸田 08/12/23(火) 15:59

今朝パトカーが止まってました。 下島頭のりゅうくんのママ 09/2/10(火) 9:42

花壇のブロックが悲惨なことに・・・ 下島頭のりゅうくんのママ 09/2/17(火) 9:43

●95年頃警察がポール設置してから却って悪くなりました。一律締め出しは困難かと 戸田 08/12/23(火) 17:16

◆仕事納めまでに現場取材・動画撮り、１月前半にアップ。住民も写真や訴え文を！ 戸田 08/12/23(火) 17:56

▲悪化原因は「ポール立て」じゃなくて花壇設置でした！12/25現地取材で思い出し！ 戸田 09/1/8(木) 17:42

↑映像をアップしました 臨時スタッフ 09/1/25(日) 14:58

四宮公園付近の路上駐車
←back ↑menu ↑top forward→

上馬伏住民 - 08/12/22(月) 19:24 -

戸田さん！なんとかなりませんか？
付近で働いてる人の車がびっしり我が物顔で止めてます・・
悪質なのは歩道にまで止めてます！！
お陰で車道を歩く羽目になりトラックに何回も当たりそうになりました。
戸田さんの警告カードをぜひ貼ってほしいです


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠p1210-ipbfp3201osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

路駐だけじゃなく歩道が荷物置き場となってる所も
←back ↑menu ↑top forward→

下島頭のりゅうくんのママ - 08/12/23(火) 14:44 -

おっしゃるとおりかなり酷いですよね
私も毎日そこを通り仕事に通っています。
大型車も頻繁に通るので道路の両端に路駐車が
ありますから、道路は１車線となりかなり
ぎりぎりです。歩道にも車が止まっているし
荷物を置いていたりと危険きわまりない道路です。

グランドの反対側は、以前ナンバーなしの
放置車の撤去がされたことがあったようでしたが
路駐車は相変わらず酷いもんです
警察は企業には甘いのでしょうか？

いつも思うのですが、歩道の真ん中に立っている
黄色い棒はなんなのでしょう？歩道への路駐防止かな？

公園のところの十字路は広い道路ですが
信号がないので、時々事故がおきてます。
ぶつかる寸前のあやうい時も何度か
見ました。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)＠zaqdb72fbc1.zaq.ne.jp>

Re:路駐だけじゃなく歩道が荷物置き場となってる所も
←back ↑menu ↑top forward→

上馬伏住民 - 08/12/23(火) 14:49 -

＞下島頭のりゅうくんのママさん：
歩道の黄色のバー自転車が勢いをつけずに入らないようにと聞いたことがあるような・・ないような・・
そのバーですら取り壊して車止めてるところもありますよ・・
ほんとになんとかして欲しいでうよね＞＜
門真警察にも何度か電話したのですが・・レッカーは出せませんよ？
と意味不明な対応しかしてくれませんでした・・
ママさんも車には気をつけてくださいね～


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠p4167-ipbfp1305osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

↑「Re：○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁ですよ！次からは削除します
←back ↑menu ↑top forward→

戸田

- 08/12/23(火) 15:59 -

　上馬伏住民さん、この掲示板冒頭書きにある通り、
●ただ、「Re：○○」形式の元タイトルの繰り返しタイトルは厳禁です。必ず「内容が伺
　える独自のタイトル」をつけて下さい。

　今回だけは見逃しますが、次からは投稿内容に関わらず、無警告で削除しますよ。
　十分に注意して下さい。

　「返信」する時の投稿画面の上段にもちゃんとあるのに・・・。
---------------------------------------------
▼上馬伏住民さん：
>＞下島頭のりゅうくんのママさん：
>歩道の黄色のバー自転車が勢いをつけずに入らないようにと聞いたことがあるような・・ないような・・
>そのバーですら取り壊して車止めてるところもありますよ・・
>ほんとになんとかして欲しいでうよね＞＜
>門真警察にも何度か電話したのですが・・レッカーは出せませんよ？
>と意味不明な対応しかしてくれませんでした・・
>ママさんも車には気をつけてくださいね～


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-132-165.s04.a027.ap.plala.or.jp>

●95年頃警察がポール設置してから却って悪くなりました。一律締め出しは困難かと
←back ↑menu ↑top forward→

戸田

- 08/12/23(火) 17:16 -

　その近所の「ホクシン」という会社（イトーキ下請けのオフィス什器組立設置会社）（喫茶「六本木」そば）で、199１年から98年まで働いていたんで、戸田もそこらあたりの状況、よく知ってます。

　戸田の記憶では1995年頃、警察がトラックなどの路上駐車締め出しを狙ったのか、歩道
や車道にポールを立てたために、却って状況が悪くなりました。
　「地域事情にお構いなしに画一的にポール立てるから却って危険になった」、と鮮明に覚えています。

　ここらの「地域事情」というのは、工場・倉庫街で、荷物積み卸しや待機のための大型
トラックなどの路上駐車をどうしてもせざるを得ない、という事です。

　「ポール立て」以前は、両側の歩道と２車線車道を合計した道幅の中での駐車だったの
で、大型車が歩道に少し乗り上げて停めても歩道の余地もちゃんとあるし、車道の余裕も
ありました。
　大型トラック・トレーラーの駐車が所々にあっても、他の車の通行も、歩行者・自転車
の通行も問題なかったのです。
　（注）住宅街でなく工場・倉庫街の部分に於いては。人口も人通りも少ないし。

　余りに厚かましい置き方、危険な置き方をしている車だけ排除すれば良かったわけです。
　沿道の工場・倉庫の全てに対して、今から自社敷地内に全ての関係車両を停めるスペー
スを取れと言っても、無理な話ですし。

　※戸田としては、こういう区域では優等性的・杓子定規的に「路上駐車根絶！」とはせ
　　　ずに「ある程度は大目に見て、危険部分はメリハリ付けて取り締まる」方針にすべ
　　　きだと思っています。
　　出来もしない「路上駐車根絶！」方針では形式主義に陥って却って危険性が増すのが
　　明白です。

　ところが、形式的で無思慮な「ポール立て」によって、
　　１：歩道乗り上げが出来なくなった大型トラックは、その分車道にはみ出す。
　　２：車道の中央線にも「ポール立て」したために、車道の有効巾が非常に狭くな　　　　　　　って、駐車トラックを避けて通行する車は反対車線にはみ出してかわす事が
　　　　　できないし、車道を通る自転車や歩行者も、その分危険になった。

　戸田はホクシン勤務当時、このあたりを仕事の２トン車で走ったり、通勤でバイクで走
ったりしていましたから、「ポール立て」のために通行のしにくさ・圧迫感・実際的な危険性が増大した事を毎日肌身で感じてました。

　門真警察には、危険の増した路上駐車車両を取り締まれ、という通報が増えた事だろう。
　しかし、沿線の工場・倉庫や出入り業者としては、「余計なポールを立てるからや」という気持があるし、仕事上避けられない場合があるから、取り締まりへの反発が強いし、取り締まってもイタチごっこ的になる。（のだろうと思う）

◆95年頃に「ポール立て」をやろうと考えたのは門真署だろうと思うが、それを「決定」
　し、設置を命じたのは形式上は「公安委員会」だ。
　　だから、門真警察は住民やドライバー達から「こんなポールを立てるからみんな困っ
　てる」と言われても、「それはうちの管轄じゃない。警察は取り締まるだけ」と言い逃　れして、現場の状況や改善方策を一番良く知ってるはずなのに、何も改善しようとしな
　い。　（・・・と戸田は推測する）

◆戸田が考える改善策は、
　　１：まず車道中央のポールを撤去する。
　　２：歩道のポールも民家のない部分、工場や倉庫直近の部分は撤去する。
　　　　　（歩道に十分な安全巾を残す範囲で、業務上の乗り上げ駐車を容認する）
　　３：その上で、放置車両は迅速撤去を行ない、歩行者・自転車重視で危険駐車・横着
　　　　　駐車を厳しく取りしまる。
　
　というものです。
　どうでしょうか？


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-132-165.s04.a027.ap.plala.or.jp>

◆仕事納めまでに現場取材・動画撮り、１月前半にアップ。住民も写真や訴え文を！
←back ↑menu ↑top forward→

戸田

- 08/12/23(火) 17:56 -

　まずは事実を知る事・知らせる事が第１なので、平日日中の現場を取材撮影します。
　これはもう12/25(木)か26(金)しか日にちがありません。
　　　　（雨降りでないよう願います。）

　で、これをＹＵチューブにアップして誰もが見れるようにするのですが、この作業は、連帯ユニオン議員ネットの郵送ニュース発送ほか多くの作業があるので、たぶん年明け、秋田への帰省から帰ってからになるでしょう。

　上馬伏住民さん、ほかの皆さんもぜひ都度都度に記録の写真を撮っておいて下さい。
　月日・曜日・撮影時間と場所も一緒に記録しましょう。
　「現場を知らない第三者にもよく分かるように、『動かぬ証拠』としての写真記録を作
っておく」のが、行政や警察を動かす時に重要な事ですから。

　また、近所住民で危険な目に遭った人の談話や訴え文を作る事も効果があります。
　
■門真警察と大阪府警、および門真市あてに、住民からの訴えと要請文を出し、それを
　公表していけば絶対に効果があります。

　ただ、本件ではやみくもな駐車取り締まりを要求してもうまくないと思うので、まずは
　現場状況を広く把握して、その上で地域実情にあった効果的改善策を発案してから、
　それを強く要求していく方が良いだろう、と戸田は思います。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i58-89-132-165.s04.a027.ap.plala.or.jp>

▲悪化原因は「ポール立て」じゃなくて花壇設置でした！12/25現地取材で思い出し！
←back ↑menu ↑top forward→

戸田

- 09/1/8(木) 17:42 -

　報告が遅れて年が変わってしまいましたが、07年12/25(木)に現地に行って様子を見て、動画撮影もしてきました。四宮公園のそばに長年住んでいる人から話も聞いてきました。　その結果を報告します。（動画アップはもう少し後になります）

１：95年頃に事態を悪化させたのは、「ポール立て」じゃなくて花壇設置でした！
　　　現地を見て、また住民から話を聞いて、完全に思い出しました。

２：この一帯は、かつては歩道は車道との境界から斜めにゆるやかに立ち上がっていた。
　　それでトラックなどはゆったりと歩道に乗り上げて停めていた。
　　歩道はそこそこの巾があるし、人家も人の通りも極く少ない区域なので、歩行者や自
　転車が危ない、という感じは無かった。

３：ところが、95年頃の工事によって、
　　　Ａ：歩道は車道との境界から垂直に立ち上げる（高さ15センチほど）
　　　Ｂ：その歩道の車道側の半分のほぼ全域に幅広い花壇を設置する。
　という大変更が加えられた。
　　一見すると「花壇いっぱいの歩道を持つ美しい道路」になった。

４：しかしこの工事のために、
　　　Ｃ：どこの歩道でも（出入り用のスロープになっている所以外全て）車を歩道に少
　　　　　　しも乗り上げる事が出来なくなった。
　　　　　従って駐停車の車両は車道をまともにふさぐことになり、車道の実効巾も「ゆ
　　　　　　とり感」も、今までよりもずっと狭くなった。
　　　
　　　Ｄ：歩道の実際に通行できる巾が半分かそれ以下になった。
　　　　　　　　（歩行者・自転車にとって今までより通行しにくい歩道巾）

　　　Ｅ：つまり、車道も歩道も、ムチャクチャ狭く・使いづらく・ゆとりがなくなっ
　　　　　た。
　　　　　　・歩道の花壇ばかりがほとんど無駄に存在を誇示する道路区域となった。　
　　　　　　・荷物の積み卸しや待機でどうしても駐停車させざるを得ないトラック等の
　　　　　　　数は変わらないから（近年はだいぶ減ったが）、車両にとっても歩行者・
　　　　　　　　自転車にとっても、もの凄く狭苦しくて通行しにくい区域になった。

５：この花壇は「枯れ草の固まり」になって見苦しいだけの部分も多い。こういう景色は
　　かえってあたりを殺伐とさせている。（良く手入れされている花壇もあるが）
　　　「仏作って魂入れず」＝「花壇作って手入れは続けず」
　　　　
６：戸田が見た様子は、戸田の説明の言葉も入れた動画で取ったので後日アップするが、
　　12/25(木)平日の昼過ぎから夕方近く、という日程時間帯にしては、戸田が予測して
　いたよりも通行・待機の車は少なかった。
　　四宮公園そばに廃棄車両１台と長期不法駐車車両10台程度はあったが、総じて言え
　ば、戸田の感想としては、歩行者や自転車の通行に危険を感じるような場所（そのよう
　な止め方の車）は基本的には無かった。
　　　駐車車両があっても、歩道をちゃんと通れるか、歩道でなくとも安全に通れるスペ
　　ースがあった。　（めぐみ幼稚園周辺も）　

　　　ただ一部例外的に、ガード付き歩道を乗用車や小型トラックが完全にふさいでいた
　　り（２ヶ所）、工場が不法についたてを延長してガード付き歩道を人１人がすり抜け
　　られる程度にまで狭めたりしている所があった。（四宮公園北側で２ヶ所）

７：四宮公園くの市民から話を聞いたところ、
　　　・花壇が作られて車道も歩道も狭くなってゆとりがなくなった。
　　　・昔のままの方がよかった。
　　　・最近は大型トラックの通行・待機が激減した。景気悪化のせいかもしれない。
　　　
８：ホクシン北側、四宮公園東側を南北に走る道路南側で、大型トラックが止まって荷下
　　ろししていたが、このように大型トラックが１台でも停まっていると、花壇設置以前
　　とは全く違って車道がもの凄く狭くなって通行しにくい事甚だしい。
　　　これが、片側に複数台停まるとか、両側に停まるとかすればもっと酷くなる。

　　こういう状況を見ると、この花壇設置・車道歩道の有効巾狭量化は、ホントに「大き
　なお世話と危険不便の増大」でしかない、と少なくともここの部分では痛切に思う。　

９：その日12/25のうちに、役所の道路課に行って動画を見せながら話をした。
　　戸田としては、四宮公園周囲の長期駐車は、現状ではあれくらいなら大目に見てもよ
　いのでは、と思ったが、
　　　・公園ではいろいろな行事が不定期にある。子どもが沢山来る場合もある。
　　　　　子どもが公園横歩道から車道を渡ろうとする場合も十分にあり得る。
　　　・そういう時に、公園周囲に放置車両があったら、車道を走ってくる車に気づくの
　　　　　が遅れ、運転者もまた放置車両の陰から急に飛び出されるため気づくのが遅
　　　　　れ、人身事故が起こる危険性が高い。

　　　・従って、公園周囲は駐車車両が無いう、見通しスッキリさせるよう、常に注意し
　　　　　ておかないといけない。
　との指摘を受け、戸田もこの部分では考えを改めた。

10：しかし、戸田の全体的感覚は、上馬伏住民さんとは違う部分が多い。
　　そこで、上馬伏住民さんが「危険！」と思った場所を具体的に特定して、指摘して欲
　しい。
　　　「・・・歩道にまで止めている車のために車道を歩く羽目になりトラックに何回も
　　　　当たりそうになった」
　　場所はどこか？
　　　ほかにも「これは危ない！」と思う場所はどれか？

　　　そういった個別具体的指摘を受けて、戸田も道路課も検討していこうと思います。

11：しっかり連絡を取り合って意見交換をし、改善するために、上馬伏住民さんの氏名・
　　・電話・メールアドレス等を戸田事務所toda-jimu1@hige-toda.com　への個人メー
　　ルで送ってくれる事を希望します。

　ほかにもありますが、まずはこのへんで。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠i60-35-94-97.s04.a027.ap.plala.or.jp>

↑映像をアップしました
←back ↑menu ↑top forward→

臨時スタッフ - 09/1/25(日) 14:58 -

上記の映像をアップしました。
以下をご覧ください。
●その1
http://jp.youtube.com/watch?v=jnb-ygyvMG4
●その2
http://jp.youtube.com/watch?v=xYDk1BEkwaA
●その3
http://jp.youtube.com/watch?v=BvOLU25Mt7c
●その4
http://jp.youtube.com/watch?v=oSxlJVbBYec


	引用なし

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.5) Gecko/2008120122 Fire...＠i58-94-98-113.s04.a027.ap.plala.or.jp>

今朝パトカーが止まってました。
←back ↑menu ↑top forward→

下島頭のりゅうくんのママ - 09/2/10(火) 9:42 -

出勤途中四宮公園に横すぐの所（映像で中型犬飼っていた）
家具組み立て会社の前あたりにパトカーが１台
事故かなーとチラ見しながら通りましたが、事故のようでは
なさそうでした。路駐の取り締まりか？注意してくれているのか？
最近よくパトカーを見かけるようになりました。
今回のように止まっているのを見たのははじめてですが。


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠zaqdb72ff22.zaq.ne.jp>

花壇のブロックが悲惨なことに・・・
←back ↑menu ↑top forward→

下島頭のりゅうくんのママ - 09/2/17(火) 9:43 -

パトカーが止まっていた少し先の
花壇を囲うブロックが見るも無残に
ひっくりかえり汚い状態になってます。
やっぱりあの日のパトーカーは
事故のために来ていたのかな？
知り合いに会うことがあれば
聞いてみます。事故も時々ありますねー


	引用なし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠zaqdb72fde7.zaq.ne.jp>

908 / 1598 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
	新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃番号順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム

ページ：

┃

記事番号：

1,351,419

(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.1) is Free